主题：关于"反美女生"马楠的现状问题. -- flyingcatgm
家园 关于"反美女生"马楠的现状问题. 所谓北大"反美女生"马楠嫁美国人移居海外说法很常见,由此某些右派指责马楠口是心非,"粪青"的言论也是屡见不鲜的,引用一下:
北大中文系94级的女生马楠在克林顿访问北大时，曾当面痛斥美国人权状况恶劣。很有意思的是，两年后本科毕业，她却选择了到“人权状况恶劣”的美国去留学，后来还嫁给了一个美国人，现在已育有一子。 如果不是担负著从事“地下工作”、不惜忍辱负重“敌营十八年” 的伟大使命，那么以我的智力简直就无法解释马楠女士何以打出这种“翻天印”来。刚才偶尔看篇网易的帖子,是2006年讲马楠近况的,摘要如下:
链接:外链出处
马楠想说的分别是：她没有责问过克林顿；没有痛斥过美国的人权状况；确实是嫁给了美国人，但并没有去美国留学；她的老公也不是性无能，否则两个孩子从哪儿蹦出来的呢？！......作家余杰曾在《“勇敢者”的游戏——与克林顿对话的北大学生》中写道：……紧接着，另一位女发言人发言了。这是中文系学生马楠。她反驳克林顿说：“本校前任校长蔡元培曾经说，当伟大的道德精神实际运用时，它们不会相互抵触。而且，我也不认为个人的自由会与集体自由抵触。以中国为例，它的蓬勃发展实际上确是我国人民自由选择与集体努力下的成果。因此，我认为，所谓真正的自由，应该是人民有权自行选择他们想要的生活和发展方式。只有那些真正尊重他人自由的人，才能了解自由的真谛。”余杰认为，马楠说的是“中国政治书本上的教条”。
......对于阅历浅薄的指责，马楠毫不讳言表示接受，但她不愿接受别人在网上指责她是“政治投机者”。大学本科毕业后，她在北大直接读研，并没有“一年后去美国留学”。
所以我想问几个问题,
1,这是2006年的新闻,现在还有什么新变化吗?
2,余杰引用了马楠的质问内容,如果没有别的否定报道的话,所谓马楠批判美国人权状况的说法应该可以判断为流言诬陷了吧?
3,什么样的SB能有这种逻辑:马楠同克林顿关于个人自由与集体自由有不同的意见,她就不可以嫁美国人?
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 马楠的老公也许是“美国黄巾军”，这才是真正的“潜伏” 正如某位河里的大牛说的：等到什么黑子大爆发，火山摧毁美国这类世界末日来临的时候。人家一家子就揭竿而起了。
到时候没准能从电视上看到马大妈亲手把红旗插上国会山。
家园 曹兴诚入籍新加坡，原来新加坡人比台湾人还要自由，赫赫 家园 对她的批评属于某些自由派的无聊。 不论真相如何，就算真是“批评美国民主和人权状况”的人，嫁到美国，在美国生活也不能证明她是政治投机者。因为嫁什么人，爱的是这个人，而不一定是他所在的国家。就算是爱这个国家，也是和批评这个国家的政治并行不悖的。——因为政治异见者，是为了爱这个国家才提意见的。
再退一步，就算是爱上美国的发达而去的美国，也不意味和她的政治批评相矛盾。——比如，我认为中国的改开，在国民经济上的成功有目共睹。但同时中国的民主和人权状况的确不好。
家园 我想她是不敢去美国了， 这种事情属于北大的危机公关了，北大会不会主动在上海给她安排个好工作，她也怕关于她的流言继续散播。所以就定居北京、不去美国了。
家园 真不明白这些人有什么好兴高采烈的 退一步说，即便就如这些人说的那样，小到这个女生的个人前途选择，大到社会主义阵营败给了资本主义阵营，那只能说明一个问题，物欲战胜了精神，理想屈从于现实。作为一个“文化”工作者，这时候他们应该蹲到墙角去哭，而不是还在这儿沾沾自喜地说什么“看，我说什么来着，还是钱实惠吧，你那套这主义那理论的，根本比不上物质诱惑，连你自己都做不到”。这墙角早晚得挖到自己脚下，还在那儿得意呢。
家园 人云亦云并没有什么意思。 我相信下面的这个是全文：
总统先生，欢迎您光临北大。刚才您曾提到过胡适说，不要为了国家的自由而牺牲自己的自由。但是我们的前任校长蔡元培先生还说过这样一句话，他说：道并行而不相悖，万物并育而不相害。我并不认为，国家的自由和自己的自由有什么冲突，不是说为了国家的自由就一定要牺牲自己的自由。我认为自由是自己一种主动的选择，认为是最好的最适合自己的情况。象中国现在的繁荣发展正是我国人民自由的选择，主动贡献他们的力量的结果。我想自由的定义应该是，为了真理和正义选择那些最适合自己情况的道路，不知道您是否同意我的观点。另外我想最后说一句，只有真正懂得自由的人才会更加尊重别人的自由。谢谢。出处：外链出处你的解读是“关于个人自由与集体自由有不同的意见”，我相信大多数人对于这个中国大学生对美国总统的提问实际是在讲自由在中国和在美国的不同。我上面的黑体清晰的表明这个发言的态度和倾向，要知道这是和一国总统在对话，这样的用词其实已经是完全反对或者质问的意思了。当然，她没有质问美国的人权状况。事实上，她也没有去美国留学（至少2006年前），和美国人丈夫也是在中国认识的。至于婚姻，她爱嫁谁嫁谁。从2006年到现在，网上没有了马楠的消息，我个人猜测95%的情况是她现在不在国内。
最后我想说的是，不让别人八卦她是不可能的，这样一个理想与现实的典型例子有多少人会放过呢。
家园 "我个人猜测95%的情况"未免太幽默了，呵呵，没根没据就 "我个人猜测95%"----万一此人忙于生孩子，过日子，是在5%之内呢，还是95%？
在学校出类拔萃的，走入社会，有多少像唐骏一样复印出成功来？
家园 对总统为什么不能质问？ 我上面的黑体清晰的表明这个发言的态度和倾向，要知道这是和一国总统在对话，这样的用词其实已经是完全反对或者质问的意思了。我觉得她的言论很礼貌，很客气啊。对总统为什么不能质问？要真正把公职人员当成人民公仆对待。家园 美国公职人员也算我国人民的公仆么？ 不是说中国人不可以质问美国总统。不过如果依据是这句话，
要真正把公职人员当成人民公仆对待。那不是那个著名笑话么。
家园 既然已经“质问”，必然说出来的是反对或者相针对的话了。 所以对马楠的话的解读不应该是“关于个人自由与集体自由有不同的意见”。这就是我上文要讲的一个意思。
家园 有不同意见才需要质问或反对。 北大女生的表达太客气了。真的算不上质问。她应该问“美国总统为什么要借演讲之机粗暴干涉中国内政？你用心何在？”，这才是质问嘛！
有不同意见才需要质问或反对。我相信美国总统没那么脆弱。
包括对布什扔鞋。那个行为最多处个治安拘留就可以。伊拉克居然把他判刑三年。美国总统又不是纸糊的，别说没砸到，就是砸到了，鞋而已，又不是石头。