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主题:【文摘】那个叫鲁迅的终于从教科书里消失了 -- SkyWalkerJ

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              • 家园 和30年前的产业工人比,也不丢份

                吃、穿、住、用、行,工作环境、劳动条件,比呗……

                30年前的炼钢工人所忍受的高温和高强度体力劳动,纺织工人所忍受的高粉尘、高分贝噪音,煤矿工人所面临的职业病威胁和百万吨死亡率,今天重新提起来,还真的不好看。

                有一个事情我提了多次,自己都腻了,但是不得不反复科普:中国煤矿事故死亡数字的记录,是在“大国营”时代创下的。

                • 家园 又说的不靠谱

                  这个问题以前正好问过安监局的人

                  中国最大的煤矿事故发生在小日本统治东北时期,大约是1500左右

                  建国后最大的发生在大跃进时期,大约是600人左右的样子,不过这个比较特殊的是死的人很大一部分是解放军和救援人员,原因是当时煤矿的人明知道下去没戏了,拦住解放军不让下,结果被啥都不知道的解放军一句怒吼“你阶级感情哪去了”,就被吓的不敢吭声了。

                  • 家园 不要瞎编噢,资料很多。
                    • 家园 小日本那个,是本溪湖煤矿矿难,Google一下满大街都是

                      麻烦指出一个建国后煤矿死亡超过1500的例子,我孤陋寡闻,还没有听说过。

                      • 家园 我问的是1959年(更正:1960)的那次矿难,谢谢……

                        还是那句话:资料很多,不要瞎编噢,会穿帮的:-)

                        • 家园 那个你要说我是瞎编的也可以

                          我只是听安监局的人这么说的,没查过什么资料,你要有详细救援的资料尽可以摆出来,大家学习一下,我错了就是错了,死亡比例只是八卦而已。

                          这个死亡比例?和你认为的死亡最高纪录有关系吗?中国煤矿事故死亡数字的记录,还是在“大国营”时代创下的吗?

                          • 家园 我还是再重复一遍:我问的是1960年的那次矿难

                            如果你对中国矿业的历史稍微有那么一点点了解,你应该知道,所谓“中国矿业历史上”这个表述,缺省的就是指1949年以后的中国矿业,因为这个历史时期以后,中国矿业终于成长为一个比较“正常”的行业,没有“特殊工人”、没有奴隶劳工,终于可以在同样的管理和运行体制下,和世界上其他国家的采矿业放在同样的坐标系中比较了。

                            我再重复一遍:关于1959年那次大矿难,资料很多,不要瞎编,会穿帮的……

                            • 家园 这个缺省,不知道是从哪来的

                              我一直以为缺省是从2010年您发帖那个时间开始的呢

                              真不如劝写中国矿业史那帮人一头撞死算了。

                              关于59年的矿难,我说的很清楚,我是听安监局说8卦的时候说了那么一阵,没看过救援的详细资料,您要有救援的详细过程和资料,特别是关于死亡人员都是那些人的资料,发上来看看,如果我说的不对,哪错了就是错了,没什么丢人的。

                              • 家园 山西大同老白洞矿难

                                1960年5月9日,山西大同矿务局老白洞煤矿,因为严重违反安全生产操作规程而发生煤粉爆炸事故,两个班次、共计905名工人和干部被困井下,当场死亡677人、被救出的228人升井后又因伤死亡5人,合计死亡682人。整个老白洞矿,从矿长、党委书记、总工程师到基层技术员、工长,差不多一锅烩,以至于救援人员赶到后根本找不到熟悉情况的技术人员(都死在井下了)。

                                当时老白洞矿属于严重超产,设计产能每年90万吨、实际产量152万吨,情况倒是和两年前陕西的那次矿难类似(私人矿井,也是超产到150万吨),不过陕西的事故死亡人数可比老白洞少得多,大概只有五分之一。原因很简单:技术水平提高了、矿工的劳动生产率增加了数倍,井下采掘班组的规模也就大大缩减。

                                当时,老白洞矿因为要搞“生产大跃进”,在技术条件达不到、不能大幅度提高单工劳动生产率的情况下,井下采掘班组超常规配置,人员超编、超配,矿长、党委书记、总工程师下井现场办公,还动员了大批机关干部下井充实一线。事故发生、等于说全矿的组织力量和技术力量都报销了,这也给后续抢险救援工作带来严重困难。

                                事故发生的原因,据事后的调查和分析,最大的可能性是高强度的生产计划,导致巷道通风不足、粉尘浓度严重超标,再加上当时提倡“多快好省建设社会主义”,为了节约生产成本而使用了大量不符合防火防爆要求的电气设备(比如说在巷道里面使用架空明线……),煤粉+电火花=大爆炸。

                                老白洞矿难之所以会发生、之所以如此惨烈,是技术水平低下+严重违反安全生产规程的结果。首先是生产力水平低,单工劳动生产率低下。一个年产量150万吨的井,一个生产班次有450人下井;如今一个水平最烂的民营煤矿,同样产能,只要百把人,如果是全机械化生产的现代化煤矿,只要十几人(参见美国刚刚发生的那次矿难,产能更大,一个班的矿工全灭,才死亡二十来人)。然后就是严重违反安全生产规程——具体的漠视安全生产的情况,连今天恶名远扬的民营煤矿也自叹弗如。两个因素结合在一起,一死就是几百人。

                • 家园 有跳楼自杀的么?

                  要是跟30年前的产业工人比吃穿住行用还差的话,那还混啥?科技生产力这30年也同样飞速发展啦。

                • 家园 30年前的工人的相对地位比现在高多了。

                  那会儿普遍物质贫乏,工作生活条件都比现在艰苦,你拿绝对的物质条件跟那时候比当然现在比那时候强。但人是有社会属性的,不是喂饱就行的猪。

                  现在中国这个“社会主义”国家的工人还不如许多“资本主义”国家的工人呢。

                  • 家园 花一下。要把人当人,不要把人当机器

                    俺一个邻居是八十年代初的清华毕业生,他在小区论坛上的感慨

                    当年我的工资第一年18元,第二年33元,第三年38元。公费医疗,免费教育,衣食无忧,住房单位分配,也不担心自己的未来。生活条件虽然简单,但生活倍感幸福。身边其他人工作参加工作早,经验丰富,工资能达到43多元,56元,高级的老工人工资能达到70-80的水平,感觉公平合理,心里平衡。

                    昨天郭台铭组织200多名记者参观富士康,发现富士康的工人的吃住行比我们当年要好上多少倍,但跳楼轻生者却持续不断。身边有同事对此大为不解,其实事情很简单。看看周边的房价,想想自己如何成家立业,拿什么孝敬父母,自己和孩子高昂的医疗费用如何解决,孩子的教育费用怎么筹集,自己的养老送终谁来关心。面对这一切,一个年轻人能看清自己的未来吗?选择轻生不难理解。

                    昨天凤凰电视播出记着参观富士康,发现那里的职工住宿吃饭都免费,娱乐设施齐全,生活条件良好。再想想当年我们生产线上的工人,也是那样工作的,生活条件远不如现在。要说加班,当年晚饭后我就是自觉去工厂加班的,那时加班没有任何报酬,我们没有任何抱怨。

                  • 家园 来而不往非礼也,回赠一蛋:-)
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