主题：从萧条到繁荣，再到萧条 -- 西瓜子
家园 你说的是事实 然而这一切都将要在当局的操控之下发生彻底变化。
农民手里的土地，要渐进地收回，然后将农民聚拢起来，盖座小楼装进去，然后骗进城市，当廉价劳动力。
这就是大家现在热议的所谓“城镇化”或者“城市化”道路，而且，这件事情已经箭在弦上，甚至是早已启动在运行——箭已经发出，而且正在飞行中了。
农民手里的土地，作为保证，以支持当局越发越多的纸币。
当局已经毛爪了，小白领的血已经吸干，手里没有牌了。
俺所以这么说，“公租房”、“胶囊公寓”这种词取代“买房”、“租房”成为CCTV新闻联播的关键词，就是明证——当局的心里非常明白，现在的白领连房子都已经或者将要租不起了，干脆就不再提什么“买房”的事情。
下一步，难道不会牺牲最没权势的农民么？
- 复 你说的是事实
家园 老家农村的，确实是这样，样板房都盖好了，悲哀啊 - 复 你说的是事实
家园 这就是天津模式 西瓜太恶毒了，对新兴事务进行了预测和揭露，有碍和谐啊 ：）
- 复 你说的是事实
家园 谁当家容易啊？想想美国政府，我们还好过的多。 白领的血没有吸干，白领算是社会中比较好的劳动力，造血功能很强的。白领要是连房子都租不起，那就真不叫白领了，叫无领了。好的不行，咱租的差的总行吧。现在买不起，以后买呗。人家美国人也不是说刚毕业就有房子的。人家美国人刚毕业正忙着还上学时候的贷款呢。谁提买房子，人家估计是像见了异类一样。
农民是最没权势的，当局会不会牺牲农民，咱管不着。至于骗农民进城，那也比西方社会当年的圈地“羊吃人”好的多。那是赤裸裸的创造廉价劳动力啊。估计是最廉价的。除了劳力，啥都没有。总的来说，中国政府还好过一些。改革开放前那么穷还让人封锁的日子都能过来，那时候也没听说让谁牺牲了，无非日子紧点呗。现在更过得去了。无非大蛋糕给谁多点给谁少点的问题。
家园 你说的，跟我说的是两回事 我在分析这个体系是否可持续，你说的是统治者并非最无耻。
家园 忽然想到一个哲学性问题 长远的看，没有系统是永恒持续的。
在这一过程中，统治者无耻与否，或者统治者是谁都不重要，系统结构和客观规律才决定一切，这里人的意志作用已经不大了，更别说道德这种社会系统属性。
而我们讨论这么多，最终是为了认清规律，延续自身，可那这里人的主观意志真的能有什么作用？有的话，否定了规律的必然性，没有的话，我们何必讨论这么多呢。
家园 有的，棋子的观点 这是 《天才向左，疯子向右》那本书里面，一篇《棋子》，一下子让我看清楚了，
好比下围棋，每个棋子都是有作用的，都在占地盘，不过这个势是所有棋子的合力，当然有关键的棋子，关键的位置，一个棋子下去，哗啦啦一条大龙剃掉。看起来是那个棋子的功劳，其实是合力。
对于整盘棋局而言，哪个棋子是怎么样都没啥，但是对于棋子本身，当然是在重要的关键地方的更有表现，所以个人本身要做的是，认清大势，然后想办法做那些关键地方的棋子。不过不要忘记自己就是各棋子而已。
家园 规律和能动的关系。 其实象所有历史事件一样，匈奴帝国的建立，有历史的必然，也有历史的偶然性。说历史的必然性，是游牧文化发展到一定时期，势必会出现统一的趋势；而说历史的偶然性，就是哪一个游牧部落来完成这个历史使命，就要看“人”的努力了。这个解释，相信也有助于解答一些朋友心中的困惑，既到底英雄人物能不能决定历史（简单点说，就是看你怎么理解“历史”二字了。我在这里谈的，更多的是“历史趋势”，而不是谁顺应了这个趋势。）《『国际观察』 [国际关系]地缘看世界》外链出处家园 阁下也认识到了 在这一过程中，统治者无耻与否，或者统治者是谁都不重要，系统结构和客观规律才决定一切，这里人的意志作用已经不大了，更别说道德这种社会系统属性。而我们讨论这么多，最终是为了认清规律，延续自身，可那这里人的主观意志真的能有什么作用？有的话，否定了规律的必然性，没有的话，我们何必讨论这么多呢。
真是大道至简，殊途同归啊！
家园 老兄说的是 我现在才弄明白老兄的这番话的意思。
接着，在老兄思考的基础上，我又发现可以解释很多看似荒唐的事情——为啥很多不可持续的事情，正在不断被做出来。
- 复 那就是个笑话
家园 日本那个也是忽悠 佐藤荣作骗选票的东西
如果没有佐桥滋，跟本做不成。
佐桥的政敌，三井的那位副会长就感叹，连上帝也站在佐桥一边。
