主题：从萧条到繁荣，再到萧条 -- 西瓜子
家园 其实国企这种组织形式不是落后经济的代名词 关键是要以市场为导向（截止目前得出的结论，国企以后可能出现的毛病我无法预料），而且最最最起码的，无论国企还是民企，一大帮子人上班不能都在喝茶看报纸吧？
而且以前的老国企有一个“眼界未开”的问题，现在经过外资带来的产品以及随之而来的经济竞争和人员流动，这个问题现在应该是不存在了。
家园 今天运气好，连续俩通宝 不过民企里头最典型的，应该是华为吧？
家园 个个杯面里都有硬币啊 好文，送花！
家园 官办经济第二季-读后感 中国这条道路，属于丛林法则现实中的最优化（不能忽视其巨大副作用）手段。追赶者只能用歪门邪道追赶，否则死无葬身之地，所以大搞国家资本主义对抗自由竞争的系统的资本主义。在国际对抗时，这一套可以获胜，但在国内乱用往往垄断市场，有利有弊。
官办经济类似魔教武功，非天赋英才，意志坚定，秉性极端者不可为（国内牺牲很大，需要强有力的政府，温顺团结有上进心的人民，目前看仅东亚能搞，所以北京共识没啥希望推广），逆练真经（名门正派武功是需求牵引消费，消费牵引投资，个体竞争为主；魔教是投资牵头，创造消费，消费了也不知道是不是有需求，政府主导），进境极快，一日千里，然而时时气血翻涌要硬运功压住，唯有寄希望于有时间慢慢化解。希望能化解的了，化解不了就面临自爆的危险。
而且这一套体制适于追赶，但真的追上了怎么办？路径依赖很难改，习惯了一日千里的进境能不能静心坐下来调理？魔教武功是燃烧生命力的，到了尽头如何突破玻璃天花板？事实上现在就面临调整。
通宝推：明心灵竹,家园 今年三一五，老兄的话应验了 上层已经赤裸裸刀兵相见了，这次连体面都顾不得了。哈哈
家园 最大的应验是所谓第二轮四万亿 西瓜子兄台安好。
我上贴的意思其实主要还不是分配问题，而是发展路径问题。习惯了投资带动，结果投资了，带动了，然后外围市场没起来，现在该如何？抓瞎了，结果又有一轮风声出来。虽不成真，但是风声的存在本身说明路径依赖惯性很大。
所以硬着陆是必然。
家园 路径依赖只是地方利益使然，他们没有别的招式了！ 但是下一个4万亿的几率不大，你只要看看银行股就知道了！
这次利率下调的用处不大，10几天前的理财产品收益率就在上升了！
家园 那可不仅仅是地方利益 整个社会都习惯了这个路径，三十年的惯性是从上到下的。
四万亿当然不可能，问题是四万亿的习惯和思路不经过痛苦是不会转变的。
家园 中美合击欧元区 这次降息虽然幅度不大，但是信号非常明确，从中,可以得到如下几个结论：
1、中国经济已经无以为继，旧有方法已经无法再刺激经济了；
2、美国两年来在中国周边搞事的战略已经达到目的，中国已经向美国人低头了；
3、中国在叙利亚无法再退——只能对真正主导者欧元区下手；
4、楼继伟的话，表明中国正式对欧元区“开战”，接下来的，只待美国人配合；
5、一旦中美夹击，欧元区将会从叙利亚后退，这是符合中美利益的——欧元区主导攻击叙利亚的动作，乃是“地中海联盟”计划撬美国人“大中东计划”墙角的关键一步；
6、一旦攻击开始，欧元区将会重创，全球经济再次衰退指日可待；
7、中国已经做好准备，这次降息、对上合内部的100亿美元贷款就是先期出台的手段。
最后结论：中美合击欧元区大势已成，全球经济大衰退就在眼前，如老兄所说，第二轮万亿级经济刺激也在眼前。
通宝推：笑一笑十年,- 复 中美合击欧元区
家园 请教瓜子兄一个问题， 为什么叙利亚对中国这么重要？ 是因为伊朗么？
东方时事总是说叙是最后的止损点，美国策动的茉莉花暴乱目的是破坏中国的海上交通线，可是看叙的地理位置跟中国的海上航线好象关系不大。
当然叙在中东的位置相当关键，它跟伊朗可谓互为唇齿的关系，如果说美国拿下叙是为下一步攻击伊朗打通陆路做准保，这好理解。可即使是这样，美国破获的是地中海联盟进而威胁伊朗，但好象对中国还不是致命的危险， 因为中国在中亚还有上合可以依托进而支持伊朗。
说明以一下，本人只是对国际时事好奇，对国际关系缺乏了解。
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家园 瓜子兄好，今天看到一篇文章 其中一个观点是，通过股市蒸发财富，消灭泛滥的货币，换句话说就是通胀压力大的时候，股市不可能出现牛市
- 复 中美合击欧元区
家园 老胡从欧洲人手里拿到了什么？ 欧元区面临被中美合击的危险，欧洲人的应对，除了立刻对西班牙全力救助（附带了宽松条件的1000亿欧元——宽松到了让希腊葡萄牙爱尔兰红眼的地步）之外，另外采取了决定性的措施：对中国低头。
今天大BOSS在丹麦表态了，换取了中国对欧元态度的改变——“从蓄势全力一击到表态支持”。
在听取托宁－施密特关于欧盟国家应对主权债务危机介绍后，胡锦涛表示，中方关注欧洲主权债务问题影响，希望欧洲经济保持稳定，相信欧洲有智慧、有能力克服暂时困难，实现经济复苏和增长。欧债问题出现后，中方提供了力所能及的帮助。今后，我们还会同国际社会一道，支持欧洲为解决债务问题、促进经济稳定的努力。中欧推进全面战略伙伴关系符合双方根本利益，对世界也会产生积极影响。丹麦是欧盟重要成员国，希望丹方为推动中欧关系发展发挥积极影响。（今天新闻联播的内容，新浪网全文转载）外链出处我们稍后不妨注意下老胡这次去丹麦弄回来什么。葡萄前几天提醒，欧洲人承认中国市场经济地位的可能性，若真的如此，这对中国经济来说，可是一剂大补药——虽然不能治本。
需要注意的背景是：
第一，丹麦并非欧元区成员国，所以我上述的话是否实现，要看事情进一步的发展。
第二，丹麦是今年上半年欧盟轮值主席国。
第三，丹麦、荷兰、比利时等一群小国，是欧洲经济一体化建设的建设性力量，却同时是欧盟中的政治外交离心力量（偏向美国）——在涉华问题尤其是解除对华军售的问题上，向来是美国人的跟屁虫。
第四，建交62年以来，中国元首从来没有访问过丹麦，这次大BOSS去是破天荒第一次。