主题：从萧条到繁荣，再到萧条 -- 西瓜子
家园 这段写的很不好，过于美化美国了 在瓜子看来，这就是美国政治的智慧所在：个人小集团利益和国家利益的统一。诚然，这是任何一个国家都要注意的问题。我拿德国举例，当德国工业巨头由于利益驱动强力支持德意志统一市场时候，那么整个德意志民族从上到下均获益良多，其成果有目共睹；然而工业巨头又需要新的市场与原料产地的时候，其恶性扩张的冲动就成了国家的毒瘤了，即使清醒如俾斯麦也未能完全阻止，更不用说俾斯麦下台以后了，其后果就是空前残酷的一战。这其中工业集团的利益起了很大的坏作用。
据说，不能与法国达成类似与奥地利一样的和约，而是强迫法国割让阿尔萨斯-洛林也不是俾斯麦的本意，同样是出自于资本与军头的意志。结果与法国结成了世仇。
美国崛起的关键因素，我并不认为是出自你说的“个人小集团利益和国家利益的统一”，而是美国清教徒们尊重科学，发展了适应美国社会的工业化大生产，还有无数的新发明，病情还能在某种程度上做到了平均分配，使得劳动人民有购买力，此外还得益于美国良好的地缘环境与本土的丰富资源。
罗嗦了这么多，其实我更想说的是，小布什与切尼集团不仅不是“个人小集团利益和国家利益的统一”，而且恰恰相反是这个小集团绑架了美国机器对美国原本的优势国力与影响造成空前损害！2003年以“大规模杀伤性武器”为借口入侵伊拉克就已经使得美国的道德优势丧尽，在找不到确切证据的情况下，后来精心拼凑的所谓证据几乎成了全世界的笑柄。而现在的情况下，伊战更成了美国资金的无底洞。除了美国石油军工集团赚足了大把的银子，看不出美国国家和人民得到了什么好处。美国石油集团就不用说了，就连中石油都跟着沾光赚了那么多钱以至于被国务院和全国人民盯上了。夸张的时候，根据葡萄提供的数据，2008年美孚石油的利润等于另外499家标准普尔指数公司的总和。军工集团赚的少点，但光是切尼入股的公司就至少进账了200亿美元，武器质量还不怎么样以至于他还在台上的时候就有人要查他。
另外，给各位阴谋论爱好者提供一个重磅弹药，在伊战开打以前高盛公司就入手了大量石油期货和股票，开打以后当年就卖出并赚了200亿美元！200亿美元什么概念？如果按实体公司10%利润计算，那就是2000亿美元的营业额！这2000亿又是什么概念？请参考：
2008年7月11日在美国《财富》杂志公布的2008年世界500强排行榜中，沃尔玛以3780亿美元的年营业收入超过埃克森美孚，再度跃居榜首。这个事实充分表明，真是真正的公司肥而美国瘦啊！小布什集团在其中起的作用就不言而喻了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 没有那么严重吧 我感觉小布什集团八年间还是大大促进了美国的整体利益的。
2003年以“大规模杀伤性武器”为借口入侵伊拉克就已经使得美国的道德优势丧尽对我们来说，美国本来就没有任何道德优势，对被洗脑的人来说，只要子弹没有落在自己头上，美国就还是完美的，周围就有帮人，天天盼着美军也来解放他们。
[QUOTE]而现在的情况下，伊战更成了美国资金的无底洞。除了美国石油军工集团赚足了大把的银子，看不出美国国家和人民得到了什么好处。QUOTE]
我认为石油就是美国最大的利益所在，重要性超过我国的维稳。
家园 在下有些异议 小布什与切尼集团不仅不是“个人小集团利益和国家利益的统一”，而且恰恰相反是这个小集团绑架了美国机器对美国原本的优势国力与影响造成空前损害！2003年以“大规模杀伤性武器”为借口入侵伊拉克就已经使得美国的道德优势丧尽，在找不到确切证据的情况下，后来精心拼凑的所谓证据几乎成了全世界的笑柄。我还是同意西瓜子的看法，当初小布什发动阿富汗战争、继而发动伊拉克战争的时候，国会两党和美国的普罗大众可都是非常赞成的，试想，如果控制了中东的石油，就控制了全球的经济命脉，其中的利益，数以兆亿计，这么看来，让石油－军工集团多分点蛋糕，也没有什么。
只不过由于胃口太大、吃相太难看，犯了全球的众怒，结果切尼－拉姆斯菲尔德的战略破产，最后美帝陷在伊拉克脱不了身，其它利益集团没分到蛋糕，只见石油－军工集团发大财，直到这个时候，“反战”的呼声才高涨起来。
家园 老兄啊，你说的，就是我下面要说的。 我还没有说完哪。
哭倒！
老兄要精神赔偿俺。俺下面的文字，要无偿征用老兄的数据。
别问俺要钱！
俺穷，不给，哈哈！
家园 说到利益集团 就不能不提美国的游说集团
最近有本好书叫《以色列游说集团和美国对外政策》，著名美国学霸米尔斯海默写的，国内已经翻译了
打脸的很啊，极其的打脸。
这种赤裸裸的里通外国、变相受贿的行径怎么可以在美国搞成正大光明的一门生意
虽然我们写这本书的时候并未考虑及中国，但是我们的分析对未来的北京与华盛顿之间的关系却具有重要意义。具体而言，维持美以之间的这种特殊关系将是美国陷身于中东，这样美国就不能够集中关注亚洲。事实上华盛顿在亚洲有时候将不得不求助于中国提供帮助，就像最近在对应朝鲜核问题时的那样。美国肯定将向台湾施压让它别惹麻烦，因为美国在如此深入地卷入中东之际，是不能够应付在亚洲发生的危机的。此书看完让偶豁然开朗很多事。尤其是美国的选举政治，偶是看透了。犹太社团的威力在于当年构建了遍布欧美世界的筹款基层组织，这种在以色列攸关生死时刻发挥重要作用的组织的吸金能力，绝对是一般竞选机构所不能比拟的因此，犹太社团利用他们已有的募集资金的能力，可以选择合适的政客加以培养，并在世界上主要的自由世界国家倒腾符合以色列利益的政策。
于是，我们就能看到一场新的战争。
台湾在美国的强力游说导致了与台湾关系法的确立，并进一步导致了多宗重量级的对台军售的诞生。而台湾的游说也一直在压缩总统及其美国政府在对外政策方面的让步空间。
所以，美国总统及其国家安全团队通常是倾向于建立合适的中美关系来适应国际环境的变化。而国会则会不断对总统的对华政策多方掣肘。赫尔姆斯-伯顿法的出现，以及随后的一系列攻防战，可以认为是大陆方面在这个领域的强力介入。
美国和以色列的联盟，实际上并不符合美国的石油战略。有人说，最符合美国利益和意识形态的中东国家实际是伊朗。
所以，以色列要保障自己在美国的游说能力，只能祭起美以之间民主自由乃至道德高度上的利益，这种利益虽然很虚无，并没有很多实质的内容，但却和美国国内某些极端基督教势力的某些观点接近。这种思潮进一步又演化为激进的新保守主义。
根据米尔斯海默的研究，中东国家在冷战末期大多采取亲美的态度，而却在冷战后大幅降温自己和美国的关系。甚至出现美国在中东战略的重要基石沙特居然成为恐怖分子资金的主要来源地。这种糟糕的局面和美国不断偏袒以色列的做法有直接的关系。
但是，美国总统在对外政策方面的权利在二战后就不断被削弱。尤其是在中美79年建交后，几乎达到了一个低谷。美国国会在对总统的外交政策不断的掣肘，除非总统在美以关系上有较大的让步。
于是结果就非常悲剧了，美国不得不眼睁睁的看着 以色列一步步的破坏自己的中东战略，尤其是以色列倔强的将犹太人定居点不断的扩张，这几乎让美国的中东战略走进了死胡同
我以前试着解释过这个问题，貌似基本没人看懂
台海问题上，美国总统要强势插入的话，这对于他自身的施政是没有任何好处的，因为这会和他基本的对外政策背道而驰。如果失去了中国在对外政策方面的配合，美国总统就会丧失在西太格局中的发言权。要知道美国国会中有很大一部分人希望对华进一步封锁
但是呢，随着大陆和美国政界的交往进一步加深。美国的参议院内基本很少听到反华的调调了。但是众议院就保不齐了。
根据情报显示，目前国会台湾连线能掌握的议员数量已经极大规模的缩水。参议员的数量几乎为0.而目前国会台湾连线甚至已经降格为众议院台湾连线了
家园 美国的政治制度是结构十分精巧的制度 但也绝非楼主说的那么完美，对楼上的总结深以为然，花。
家园 毛主席是纯粹的为全体大众服务的政治家? 地主阶级就被他整得很惨。地主阶级也应该是全体大众的一部分吧？
毛主席或许是唯一的一个？那列宁，胡志明同志就郁闷了。
