淘客熙熙

主题:从萧条到繁荣,再到萧条 -- 西瓜子

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      • 家园 能说说“欧洲的中国”奥地利么

        看到神圣罗马帝国皇帝,忽然想起了奥地利,住在奥地利家的神圣罗马,奥地利的女仆黑塔利亚,匈牙利萌娘~等等等等~

        拥有皇位的哈布斯堡家族为啥没能统一德意志呢?

        此时的皇位可不是选出来的。

        • 家园 老兄也看Hetalia?
        • 家园 你把朝鲜、日本放大5倍

          那么中国也永远统一不了了。

          德国就是欧洲的十字路口。法国人、英国人、北欧人,人人都要从这儿过。怎么可能统一。

          普鲁士最终统一德国,是靠了两大利器:民族主义和铁路系统。奥地利哈布斯堡那个时候还没有这些呢。

          • 家园 谁说的?

            普鲁士最终统一德国,是靠了两大利器:民族主义和铁路系统

            俾斯麦可是说当代重要问题都是通过铁与血来决定的

            • 家园 你看一下老毛奇的普鲁士动员体制就明白了

              铁与血,哪个时代都一样。德意志宗教战争铁血了30年,解决了啥问题?德、奥倒是和拿破仑铁血了一把,结果一个被打的取消神罗,另外一个被肢解。

              德意志统一的条件,一个是理论基础,就是德意志民族意识的觉醒。实际上在1848年,法兰克福议会的德国资产阶级和自由主义知识分子就已经要把皇冠献给普鲁士国王了。全德国都已经认识到他们应该统一起来,以民族国家的形式参与世界列强竞争。是普鲁士王觉得这个立宪的皇冠不好玩,自己拒绝了。

              第二个是物质条件,就是德国的迅速工业化,其最大的特征就是普鲁士铁路系统。普奥战争就没什么好提的了。普法战争,是法国对德宣战的。但是到战役开始时候,法国只集结起了20万人,普鲁士集结了40万。如果你看一下当时普鲁士的领土分布的话,就会对这种动员集结的速度有一个更加深刻的认识。而这种动员体系的基础,就是普鲁士铁路系统。

              • 家园 老蔡说的这两条有道理,再补充点

                第一条民族意识:普鲁士民族成分单一,上下一心进取,有民族主义土壤;奥匈帝国种族繁多,上层庸碌无能,安于享乐,没有凝聚力。

                但是,有相当的德意志邦国,对普鲁士的军国主义传统仍然有畏惧和敌视态度,虽然大伙知道德国一定要统一,但是普、奥都不是最理想选择,普鲁士只能是相对好而已。在后面的统一战争中,大多数邦国仍同情奥地利一方。最终,普鲁士的军事胜利,加上俾斯麦的外交天赋,使得大伙又心服口服的归为一统。

                第二条物质条件:普军获胜,除了铁路系统,还有当时没被广泛应用的电报系统,这个作用也很大。奥军想以防御战术来拖垮普军,战略上没错,但是节奏和反应太慢,已不是高效普军的对手了。

                普鲁士最该感谢的,是毛奇和俾斯麦这对黄金组合,是他们把优势化为胜势。

              • 家园 什么叫外因,

                什么叫内因,意大利怎么统一的?一战为什么德国拿不下法国,二战就拿下啦!说到底,德法俄英实力本来就差不多,这时候就需要领袖人物啦

          • 家园 有宝

            恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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        • 家园 老兄难为俺了

          老兄说到的几个名字,俺压根没有听说过。

          我其实是个西欧历史盲,少年的时候喜欢历史,却没有途径接触西方历史,所以很生疏。

          最近疯狂恶补近代欧洲史,看得我两眼发花。

          这里我所涉及的欧洲史实,并没有什么新意。我的立意,是想用自己的观点,来探讨下欧洲历史背后的推动力量。

          老兄不妨写个帖子,让俺补下,呵呵。

          又,老兄人品好,老铁说的:

          谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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      • 家园 集权体制不是毁于昏君

        然而,我们读过中国历史后,就会知道,这个体制最大的危险在于:一旦一个白痴(晋惠帝)、酒精中毒而致发疯的患者or行为艺术家(齐文宣帝高洋)、文学家 or艺术家(陈后主陈叔宝、南唐后主李煜或者宋徽宗赵佶)或者空想社会主义者(王莽)当上了皇帝,那就会把国家害得很惨。

        实际上即使是在明君治下,集权体制也会慢慢扼杀系统内部的创新力,最后导致整个系统僵化,失去前进的方向和动力。法国开始走下坡路,是在路易十四的后期;清朝是在乾隆手里,而乾隆,绝对算不上是昏君。

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