淘客熙熙

主题:从萧条到繁荣,再到萧条 -- 西瓜子

共:💬2898 🌺24009 🌵21
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 194
下页 末页
          • 家园 工业革命是需要积累的

            是一个量变到质变的过程,而不是一夜之间平地而起。牛顿生于1643年,二十多岁开始发表论文,其Principia Mathematica发表于1687年。也就是说,在工业革命至少半个世纪以前,英国已经代表了世界科学的最高水平。相比之下,眼下中国还差得很远吧?

            至于今后的事,美国如何倒下,中国是否一定接班,都是很难说的事。至少英国的崛起难以对中国的将来作什么定论,因为以今天的中国去类比当年的英国并不成立。

            • 家园 我也觉得是这么回事,中国的产业升级搞不了,

              就是因为积累不够。

              不光是科技积累,是资源,人才,资本积累都不够。

              • 家园 资源资本积累其实都够了

                人才基础一定意义上说也是够的,就是“引导”不够。

                20世纪末开始的大扩招,本身就提供了巨量的升级所需人力基础,只是这几年全都奔房产等领域去了,这批人没有进入产业升级的系统里,所以感觉人才欠缺。

                某人喊腾笼换鸟的时候如果全国就开始搞升级,可能现在就恰好是产业升级大发展时期,而不是现实这样才开始,还步履蹒跚。

                可见,n大长老间的权力制衡真的也很拖沓。

              • 家园 重复了,删

            • 家园 我的看法是中国现在没有资格接班

              如题。

              • 家园 不需要马上接班,弄点势力范围先

                贸易航线还是美国控制,重要的产品还是美元定价,美元还是全球货币,美国的国债还是可以发出来;。。。;这些中国不跟美国抢。

                中国先弄点实惠的,比如某些产品可以RMB定价;RMB可以在东南亚、非洲等区域流通;RMB国债可以在东南亚、非洲发行等。

                当代社会,两个大国直接的热战的可能性很小,所以挑战现有秩序会很难。但博弈会在很多不同的场合进行,在第三国的代理人战争是一个很直接的选项;对一些区域争夺的经济战也是一个手段。

            • 家园 现在1630年怎么样?

              10年后,中国的牛顿出生,

              20年后,中国跟美国平起平坐,

              50年后,中国完全打败美国(2030~2060跟美国争霸),

              100年后,中国领导一轮技术革命。

              • 家园 这个不看好

                天才的出现需要土壤,这是一个水涨船高的过程。只有当整个社会平均达到一个高水准以后,才有可能出现划时代意义的天才,而不是在任何时间地点可以随机的出现。具有天才潜质的人可以在任何地方出现,但是却会因为周围人群的低水平而埋没。因此也就不难理解,为什么迄今为止在近现代科学领域作出重大贡献的基本都是欧洲人后裔。

                那么中国今天包括近期未来内是否已经具备了产生大天才的土壤?我的看法是还没有。中国虽然作为追赶者可以加速学习,但是整个国民的思维方式却需要很长时间才能改变。比如一个聪明人可以短时间内学会中学到大学的各门自然科学课程,也能考到高分,但是当他面对一个完全陌生的,非考试题目式的问题时,其处理方式却仍可能回归到感性直觉的,而非科学的方式。我觉得中国现在就是处在这么一个阶段。虽然大家都很重视自然科学的学习,中国孩子也能取得傲人的考试成绩,但是整体国民仍然处于一种感性的思维方式当中,遇事易情绪化(比如说从政府到国民对面子问题的重视),偏好也擅长于直觉性技巧(比如搞奥数学钢琴),而并不特别善于纯理性式思考。

                欧洲人也并非天性更加理性,其中世纪宗教神学的癫狂是中国人难以理解的。但是当笛卡尔奠定了以纯理性推导为基础的哲学观后,欧洲走入了一个理性的时代,才有了后来的牛顿和莱不尼兹。

                至于说50年100年后的预测,基本上不可信。1970年时谁能预测到苏联的解体?中国的发展只能说走一步看一步。未来如何只有未来才能告诉我们。

                • 家园 作者是河里的一朵荷花,奇葩

                  为什么有这么多人整天忙着帮中国打算盘如何坐上世界头一把交椅呢,又不愿意下功夫干些力气活之外的事,几百年的工作总急不可待要在几十年内做成,这样下去会着魔的。

                  就算做上头一把交椅,能不能象美国今天那样一个扫地大妈住着大房子,也是另一回事,倒是很可能只是养肥了社会顶层的那一小批人,尤其是中国这样的社会,传统上就是这样的。

                  说白了,中国的问题不是坐不坐头一把交椅的问题,还是从别的地方下手吧,晚了连现在这把椅子都坐不稳。

                • 家园 老兄说的好,上花。

                  赞一下。

                • 家园 我觉得现在也没那么糟糕

                  十亿人民三亿商,学会做买卖的人多了,遇事能够冷静地进行利益分析的人也就随之增多。至于面子,这个真的不要绝对化,可能中国人(以及日本/韩国人)很在意,但在美国这里lose face也是很大一件事。

              • 家园 10年后,中国的牛顿出生

                这个,是有个危险期的,也可能如此发展:

                10年后,中国的牛顿出生,

                20年后,中国的牛顿正在。。。上奥数班

                50年后,中国的牛顿正在。。。让小牛顿上奥数班

                100年后,中国的小牛顿正在。。。让小小牛顿上奥数班

                • 家园 牛顿生不在中国

                  送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。

                  参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

                • 家园 奥数班这么不好吗?

                  中国也就太过了一点,使得不少不喜欢数学的小孩也去上奥数班,但也有很多小孩喜欢。贝多芬从小就是被他父亲鞭笞弹钢琴,有不幸的童年,他不但挺过来了,还挺喜欢钢琴:

                  贝多芬一七七零年十二月十六日出生於德国科隆附近莱茵河畔的波昂。他的父亲约翰庸庸碌碌,嗜酒如命,童年时代贝多芬毫无幸福可言。

                  ~惨遭鞭笞的童年声声疼~

                  他的父亲希望儿子成为第二个神童,以便*他享受荣华富贵,所以强迫他学习钢琴,稍有不遂,即遭毒打。就在这样凄惨痛苦命运下,贝多芬渡过了童年。 贝多芬天赋过人,再加上后天刻苦的磨练,程度愈来愈高,连他的老师都自叹弗如。

                  这个世界胜者为王,但不是胜者的所有东西都是好的。要让中国去学美国的教育方式,最后可能东施效颦的效果。美国还在羡慕中国的教育体制呢,美国年轻人的科学、工程素养太差了。不然,美国每年要接收那么多国外的学生和工人干什么呢?

                  [URL=http://www.suite101.com/blog/grandma07/chineseamerican_school_envy ]Chinese/American School Envy[/URL]

                  Americans schools are seen by some as relaxed to the point of stupidity in worldwide academic circles, are being hailed by Chinese educators. In return, Chinese schools, long the poster-children of strict discipline, turn American educators green with envy at the thought of rapidly excelling students.

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 194
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河