主题：从萧条到繁荣，再到萧条 -- 西瓜子
家园 能对瓜子有裨益很荣幸啊 对瓜子成为西河新一代大牛有过贡献，也算是露了一小脸
家园 什么大牛啊？ 我只是在写我这些年泡西西河和天涯学到的东西罢了，不过是个读书笔记。
很多地方有漏洞，发在西西河，是因为这里的同学可以指出错误，这样大家一起进步。
老兄思维敏锐，很多见解是俺比不上的，何必过谦？
事实上，考证数据和追寻本源，让我觉得累极了。
很多时候我觉得自己应该去写小说……
家园 请教瓜子兄，殖民地贱卖原料，用什么来购买昂贵的工业品 家园 更多的原料 我没有多少资料可以佐证，但是可以做推论。
列强是不会任殖民地的工业发展起来的。这点，从英国对北美十三个殖民地的限制可以得知。
另外，在美国独立后，英国人还力图控制美国经济发展的方向：竭力变美国为英国经济体系中的附庸。
尤其是在南北战争中，依附英国经济、为英国工业提供原料（如棉花）的南方邦联，得到英国巨额军火和其他各种援助的事实，也可以佐证这一点。
没有工业的殖民地，同时被迫接受英国对其疯狂的倾销。作为唯一的支付保证，就是提供更加大量的原料，以对应英国人输入的大量工业品。
我的推论是，殖民地原料总是有限的，永远跟不上英国人工业增长的速度，所以，迅速增长的英国工业品，需要更多的原料作为支付手段，来充当其利润或者回报（Profit，或者Return）。
在现有殖民地潜力挖尽之后，英国人就被迫去抢占更多殖民地，并且以其原料，作为扩大再生产的支付保证。
- 复 更多的原料
家园 瓜子兄，你觉得一个厂商会在商品得不到支付的情况下， 会要那么多原料吗？
马克思在《英中条约》说：
“1843年、1844年和1845年，当（中国）北方各通商口岸刚刚开放的时候，我们国内的人兴奋若狂。设菲尔德一家有名的商行向中国运去了大批餐刀和餐叉，并表示它准备给全中国供应此类餐具…… 这些商品的卖价几乎抵不上运费。一家著名的伦敦商行向中国运去了大批钢琴，也遭到了同样的命运。刀叉和钢琴的遭遇，毛织品和棉织品也遇到了，不过形式没有那么显著…… 曼彻斯特在各通商口岸开放的时候盲目地做了一番巨大的努力，这种努力归于失败。从此以后，它就冷漠消沉，听天由命了。”家园 那应该是因为错误估计市场需求吧 1845年在中国有几个人用餐刀， 有几户人家弹钢琴啊。
家园 这个需要一个过程 需要彻底摧毁中国的小农自给自足的经济之后，才能逐渐扩大工业品的市场。
再说，弄些钢琴来，文化差距太大了，这也太离谱了吧，谁会买啊，呵呵。
所以，教科书上讲，中国是一步步逐渐沦为半殖民地，而且被控制的程度是逐渐加深。
对于被列强完全控制的殖民地，情况对他们来说，就不会这么“糟糕”了。
- 复 这个需要一个过程
家园 瓜子兄，我刚才很粗略看一下美洲殖民的历史 我觉得美洲对欧洲可能不存在贱卖原料的问题，因为在美洲殖民的哪些人也是欧洲人，他们是欧洲人之间的公平买卖。
家园 嗯，或许贱卖与否，还要商榷 但是在英国人的体系中，殖民地的角色就是提供原料的，至于工业能力是不准殖民地自己发展的。
从这个角度来看，美国独立战争是为了摆脱英国对美国经济的直接控制，而南北战争在很大程度上，至少在客观上，是为了摆脱南方对于英国经济的依赖。
或者我们可以说，南北战争的意义，在于摆脱英国对美国南方的间接控制，而将整个美国统一为一个大市场。
家园 英国对北美主要还是金融税收加政策控制 我记得导火线是印花税以及工业品加税的法案，可以说是加高工业品消费价格。
倾茶事件也是因为大家喝走私茶，进口茶实在太贵。
禁止西进，当然是限制发展了。但整体来看，基本是横征暴敛，谈不上很有手段的阴谋操纵剪刀差。当然不排除一可能性，大家都是一个桶里喂大的王八，英国那些手段北美也知道，玩不了人家，所以只好来硬的了。