淘客熙熙

主题:转友人一篇 世界工厂的危机 -- 老马丁

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        家园 钱只是中间体,流动性只能是润滑油

        钱只是中间体,流动性只能是润滑油

        没有油机器会烧,可是没有机器有油又有何用。

        坦率的说富士康这样的事情不是最糟糕的,我个人认为,地方的发展冲动,有其是所为的招商引资的冲动下,各种以招商的名义领来地老虎,用低廉的价格买走农民土地的人,才是最糟糕的。

        昨天央视新闻调查播的贵阳市三元村高尔夫球场的案例真的是让人深省。这样的事情伤害的是什么? 地方征地,拆迁,补偿对农民的亏欠究竟有多大,也许庙堂者知道,可是他们真的能改变什么么?

        工人门还能过罢工,要求涨工资,可是农民们连罢工都不行,能够作的只有上访,上访,再上访,等到最后积累到一定------爆发。

        我真的不想说任何关于粮食安全的话题,要是能够到地下看看,某个小地方每年光走手续的地块面积都在12000亩以上,这个真的没有概念么。粮食怎么办?  技术进步只怕是唯一的途径了。

        毛主席说过矛盾论,可是真是今时今日,当小我面对这样的矛盾时,感到的是无奈,那不仅仅是所为的吏治问题,这是一个方向的问题了。

        今时今日,如果真的有心,至少要让农民吃口饭啊,失去土地的农民,以一家10亩地算,有20万就不错了。 没有土地, 也就没有过去低廉的生活的方式,失土农民,尤其是没法出去打工的农民怎么办?现在不是问题,20万在我们这样的小地方,还能过几年,可是一旦这钱用完了,没有工作,没有就业,也许那时产生的问题已近不是所为不患贫,患不均了,而是真正的太平天国,真要有陈胜吴广啊!

        现在来一次通胀,只怕会让失土农民的稳定期再减几年,只怕发作之日会提前, 最快可能在通胀的后半,国内货币和经济收缩的时候,这样的东西就会爆发。

        现实涨粮价,最受伤的也许就是失土农民。。。。。。

        • 家园 资本主义一定会胜利

          我相信资本主义会胜利,前所未有的巨大胜利。

          在如今的这个时代,陈胜吴广即使再生也徒呼奈何了

          同学阿,因为tg在

          所以我拆迁最多打群架

          如果没有tg呢

          民主的印度可使用推土机的

          我虽比较穷,推土机也还是租得起的

          同学啊,我说的刻薄点吧

          现在要没有tg的强力压制

          咱家今晚之前就能招募3000保安队,3个月训练后就能镇压死大学生

          你们太看不起工业社会赋予资本家组织的暴力了

          没有tg,你真以为死大学生能翻天?

          你能有冲锋枪,我就能有武装直升机

          没有了tg

          哈哈,哈哈哈

          同学阿,组织这个东西呢

          其实不难

          不过直到今天

          广大世界各国各族无产阶级还是没搞出个组织来推翻压榨他们的大资本家

          请去拉美,东南亚,非洲随便瞧

          tg的胜利是偶然的,不是必然的

          没有tg组织发动,包身工们一样工作到死

          上海一样每天都是路倒河漂

          人民组织起来,其实是最大的笑话

          说历史呢,没有tg组织的情况下

          包身工在干啥,上海工人在干啥,全国工农小资产阶级小知识分子都在干啥?

          历史啊,还真需要多读书啊

          广大第三世界的士们在向你们招手

          顺带一说,没有tg

          杨白劳到死也没反抗

          包身工也没起义

          广大第三世界人民今天也安贫乐道生活在贫民窟中

          我的管理思路?

          我没管理思路,我的个人意志毫无意义

          重点是劳资博弈中各方的力量

          如果我给的薪酬确实令员工无法接受,那么我一定会招不到人,一定没法开工

          既然我现在能招到,说明劳资博弈中我不是绝对劣势一方

          你还说啥?

          说起来呢,各位键盘政治局与其希望别人流血,希望体制内变革

          不如自己上啊

          真的

          别人流血好处也不会给你,你就是那打酱油的

          别人变革更是如此

          不如从你开始吧

          你要打算去演变呢,我很支持

          努力吧

          你要不打算去呢,就别幻想别人做了之后会把好处给你

          如果不是为了拿到更多,人家提着脑袋变色干啥?难不成为了分给你?

          耸肩

          这个位面呢

          是一个保安每月给1200就可以拉出去打群架的位面

          是一个100块每人就能招募数百民工打群架的位面

          咱家组织保安和民工大破拆迁闹事者多次

          简单得不能再简单

          你们的战斗力呢,肯定不如拆迁闹事者

          我估计阿

          20个拿木棍的保安,足以全部拿下

          每人每月1200足以

          顺带一说,咱家开的保安公司有3家,现有保安数百

          退伍的班排长不过每月2500,战斗力比你等高无数倍,完全无法衡量

          刻薄点说吧,西方几十个雇佣军在非洲就能横扫一个小国

          这些死宅男嘛,战斗力肯定不如黑叔叔很多

          所以阿……

          民工对付足以了……

          至于雇佣军呢,一样是廉价的炮灰

          虽然比保安贵些,不过还是很廉价的

    • 家园 韩寒的话我改一改

      女人的手在官员的兜里,官员的手在企业家手的兜里,企业家的手在工人的兜里。

      企业家不是慈善家,要赚钱求发展的。工人和企业间的利益分配,应当在法制的范畴下交给市场。官员和企业家之间应当如何处理关系,也许是个更大的问题。

    • 家园 请教若干经济学问题

      吴晓波的担心完全没有必要,如果他记得一点点经济学原理的话,就会明白,生产者的收益分配依赖于资方和工人谈判中的力量对比,劳动成本上升压缩的只是资方的资本收益,而劳动者并不会愚蠢的把成本提高到负利润的程度,那样双方都悲剧了。

      请问,工人如何衡量企业经营中可能遇到的风险?如您所言,劳动者可以给企业家留下一定的利润,使得企业家“稍微赚点钱”,那么遇到市场或其他不可预期的风险时,企业出现亏损,这个账将如何算?企业要不要扩大?资本增值从哪里来?

      另外还有一些疑问:盲人泪:劳资之间的关系,是否是一种劳动力的买卖关系?

      由于这些疑问的存在,我自己是不敢冒然表态支持或否定罢工运动。您既然表态支持本田工人罢工,故冒昧恳请赐教,谢谢。

      • 家园 见标题

        此文不代表我的观点,受人之托贴出来。

        具体谈到雇员的收入,这是经营成本的一部分,在某一个极端,人力成本相对资本成本很低时,我个人认为提高一下不会对经营产生多大的影响,除非企业没有任何竞争优势。能不能提高,能提多高则是另一个问题。在另一个极端,人力成本远超资本成本,那么公司的经营风险完全在资本肩头了。中国的这些企业处于哪个极端,美国的通用公司处于哪个极端,大家看看?

        在一个法制不健全,各种黑势力能够左右人的意志的社会里,我觉得劳动力的价格完全由市场决定不太合适。

        这方面我也是外行,一点个人见解,勿拍。

        • 家园 知之为知之,不知为不知,谢谢

          “工资提高100%怎么样?”,“你猜?”

          • 家园 100%不是问题

            我个人觉得资方现在不是给不起100%的涨幅。资方担心的是工资增长这个流程形成惯例,隔几年就来一下,如果现在工资达到4000/月,那么换算下来人力成本会超过资本成本,资方就不一定负担得了。经济学里有工资刚性的理论,劳动力价格(工资)不同于其他生产资料价格,只能涨,不能降的。所以我觉得资方一开始咬很紧。但是现在口子开了,以后如何发展,我也不知道。

            个人觉得关键是度的问题。再商榷。

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