主题：中国的科研发展真是那么炫目吗？兼回冷酷的哲学 -- 流沙河
家园 肯定不能。只有拿出两弹一星之类硬货才是有说服力的。 当今你在国际刊物上能够发表文章也不是坏事，但是很多关键的技术是不可以公开发表的，很多国家真正有贡献的人是没有论文的。
家园 个人观点，中国科研的最大问题 就是用管农业那套管科学家
看看中国科研这些年的体系，其实就几个字:联产承包制
你甭管咋折腾，给我出东西就好。出啥东西，有论文的出论文，每篇论文折合成你的收入；有项目的出项目，每个项目的提成折合成你的收入；有经费的出经费，每笔经费的提成折合成你的收入
至于贡献，在现有的体系下，你的贡献不就是：文章 or/and 项目 or/and 经费
这个体系有它的优点，不过缺点也同样够大
家园 现在不就是这样搞得么？ 申请基金不都得有几篇说得过去的ＳＣＩ文章才行么？
这样搞太急功近利了
家园 勿在浮沙筑高台 我经常给一些研究机构提供服务。感觉上，体制的问题使有能力的人没有放到合适的位置上。
屁股决定脑袋。农民会种地，工程师懂技术和工程分析，销售善于和人沟通。科研机构里的人，精于揣摩上级的心思，而科研是次要的。科研成果几十年才能出，哪位领导肯为他人做嫁衣呢？不如弄虚作假来得实在。
家园 钱财物都好说 甚至人也好说，关键是体制和规则。
家园 前一段时间今日物理的一个主编写了篇关于中国科研的文章 说中国每年在美国物理快报上的文章数赶上西班牙了，排世界第六。
其实科研就是那回事，只要有钱买最先进的设备，人家能玩得咱也能玩，玩多了玩熟了也就慢慢能玩出花来了。因为现阶段实验的进展远远落后于理论的进展，现有的实验条件下一步大概能做出什么成果大家都有一个预期，大家比拼的就是谁能更快的把实验做出来。
以前的中国没钱买仪器，所以只有理论上还能跟上潮流，实验上连和人玩得资格都没有。现在不缺钱了，那些实验跟的很快，尤其是能从美国把中国人挖回来的。因为美国很多实验室里动手做实验的都有中国人，看看那些nature,science文章就知道，要是一篇文章里没有出现拼音，很大的可能是欧洲的小组做的，那边中国人少。
我曾经和国内的一个教授聊过，说现在中国很有钱，回国的牛人越来越多，现在做科研一定很爽吧。他就和我抱怨说，远不如以前爽了，以前像他这样回国的经费多的是，生活滋润的很，现在大头都被那些新回国的牛人拿走了，他们只能喝点汤了。
家园 没啥吧，就当千金买马骨了 这比起以前已经是一个巨大的突破了！现在海外谁不知道中国政府出钱挖人呢？全中国整个社会谁不知道中国制造已经做到横扫天下，缺的只是科学技术含量。
家园 这是中国科研主管部门的一个重大进步 他们最终接受了科研是烧钱这个理念，也终于抛弃了那种花小钱办大事的思路
想搞大科研，想搞世界一流的科研。投钱吧，先有世界一流的投资再说。
说实话，这才是正正经经的道路。别总说两弹一星怎么样，两弹一星的投资可不少。
家园 世界上大部分科学研究就是重赏和勇夫 大部分西方人和日本人照样是为文章而奋斗。不管你喜不喜欢，这就是科学研究的工作方式，名利就是大部分科学家工作的原动力。要说急功近利，美国人比欧洲人急功近利的多，但美国的成果就是要多要快。科学研究说到底，就是钱和人。有钱有人，持续的有钱有人，结果自然就上去。中国人不比西方人聪明，也不比西方人笨，现在我们可以做出nature, science，虽然可能没用（大部分nature，science，不管是不是中国人发的，都没什么用），但时间长了，科学传统自然就会形成。