主题：[原创]我看紫阳 -- 秦三光
家园 虽然作总理总书记力有未逮，紫阳省委书记作得还是不错的嘛 不用说四川了，广东也有不少人怀念紫阳真人。
这让俺想起了小布什。小布什总统作得糟，可人当初德州州长可作得很出色，甚至赢得了许多民主党人的尊敬。给俺印象最深的是，当初加州通过决议限制非法移民医疗，教育的权利。出身豪门的德州州长小布什的回应是：俺们德州的学校绝不会将穷孩子拒之门外。所以，看到小布什当总统后的所作所为，俺一度怀疑，这伙计是不是如好莱坞电影演得那样被人调包了。
对比老克，阿啃色州长作得一般般，可后来总统作得还不错。
家园 赵紫阳当总理的后期，通货膨胀一直很厉害 84年以后，通货膨胀就一直是个问题，他这个总理难辞其咎。以前看吴敬琏的回忆文章，说88年老赵鼓动放开物价，为此在内部会议上和经济学家还大吵了一架。
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家园 历史的轨迹 君非君臣非臣
始艰危终克定
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家园 紫阳应该拿诺贝尔和平奖，就如葬送苏联的戈尔巴乔夫一样。 说得好！ 其实， 当年的事情很清楚， 很清楚。
认识一朋友，当年的亲历者， 亲眼看见了停在单车棚里的7、80具尸体。 然后， 也正因此事的刺激， 不久就放弃国内大好的前途， 出国了。
然后呢， 即便是这样的一个人， 多年以后， 再看看当年的那个事件， 连他都同意， 当年， 的确应该镇压， 至少， 应该做些事情， 防止国家如前苏联般崩溃。
革命不是请客吃饭， 同样， “稳定压倒一切”也不是一句可有可无的空话， 是中国近两百年死掉了几千万甚至上亿人才换来的一个共识。
戈尔巴乔夫拿到了诺贝尔和平奖， 呵呵， 多么大的讽刺啊。 由敌人颁发了一个大大的奖章给他， 就如当年毛太祖说的， 要给赫鲁晓夫一个一吨重的大奖章。 似乎前苏联的领导对这种奖章都很感兴趣。
诺贝尔和平奖对于戈尔巴乔夫来说， 是他一辈子的耻辱。 也由前苏联的一夜崩溃可以看出， 不要以为你中国就不会被分裂， 不会被“和平演变”。
美国人进入了伊拉克， 给伊拉克人民带来了什么？民主吗？ 什么样的民主， 什么样的普世价值， 需要超过100万条伊拉克平民的人命来推广？要知道， 自从美国进入伊拉克以来， 伊拉克已经有超过100万人在战乱中死亡。即便是全副武装到牙齿的美国大兵， 也早就有超过4000多人死亡！ 如此血淋淋的民主， 呵呵， 如此血淋淋的普世价值， 我无话可说。
同样血淋淋的， 是当年广场领袖柴玲同学的刀。 凡是看过《谁之过， 天安门记事》的， 都会对柴玲的想法， 不寒而栗。
你谁去和广场上的学生谈判都没有用， 我们的柴玲同学， 她的目的， 很简单， 她就是要看到流血， 学生的血！ 我们可以看到她当年的视频， 她当年的亲口说出的真实想法。
柴玲同学，真正做到了， 手中无刀， 心中有刀！ 而且，非常锋利！
柴玲同学， 似乎想学谭嗣同， 呵呵， 却忘了， 谭嗣同流的是自己的血， 而她， 却是流的别人的血， 在别人流血的时候， 她早就逃之夭夭， 在别人流血的时候， 她早就通过早就准备好的渠道， 到了安全的地方了。
而实际上背后操纵她的， 很可能是另外一只手， 相信和操纵伊拉克的那只手是同一只手。
想想这只手， 在入侵伊拉克前， 口口声声说要要给伊拉克民主， 自由， 平等。。。。。， 而进入后， 却带走了上1000，000条伊拉克人民的性命......。 想到这里， 我不寒而栗。
当年只死掉了300多个人， 和伊拉克比， 中国还算幸运。
其实， 我们只要随便翻翻中国自己的历史， 自己的近代史， 近一百多年间， 那么多场大乱， 随便哪次， 死亡都是几百万乃至几千万的！！！！
柴玲会下地狱的， 尽管她自己说她信了主。
她若真信了主，就要真正的忏悔， 我没有看见她的忏悔， 我看见的是她的狡辩和表演， 以及用她的财力，控告说真话的《天安门》摄制组。
政治， 从来就是血淋淋的。 不管它是否批着民主还是自由的外衣。
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家园 想问个问题 要知道， 自从美国进入伊拉克以来， 伊拉克已经有超过100万人在战乱中死亡这个数据有出处吗?WIKI上说,伊拉克在2009年有三千一百万人(http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq).如果死亡100万,那就是说三十个人里有一个死去.如果再加上伤的,就很可观了.
- 复 想问个问题
家园 伊拉克的死亡人数有多个版本。 伊拉克的死亡人数有多个版本。 实际上无人能够， 也无人愿意做真正的精确统计， 包括伊拉克政府和美军， 都不愿意。
其实最精确的做法很简单， 就是做个人口普查， 同时统计一下每个家庭的死亡人数， 很快就可以得出结果。 人口普查很简单的， 特别是对于掌控了政府资源的伊拉克政府和美军来说。 而且， 普查这个数据很有意义，特别是对于天天把人道主义和人权挂在嘴上的美国政府来说， 特别有意义。 呵呵。
但是， 没有人会做这个统计， 哪里有屠夫统计自己的杀人数字的？ 哪里有被屠夫支持的政府统计自己国家的人民被屠夫屠杀掉多少的？呵呵。 这个数据一出来， 一公开， 不论是美国还是伊拉克的国会， 人民， 乃至世界舆论， 呵呵， 相信都会哗然。
我们能够得到的， 最保守， 也是最可信的数据， 是来自维基解密的美军泄密文档统计， 是伊拉克人死伤超过28万， 死亡超过10.9万。这只是美军有统计的数据， 实际死亡数据应该远超过这个数据。
很多相关机构都试图调查出到底伊拉克死了多少人， 采用了各种办法， 也得出了各种结论。 100万的数据是来自一个独立调查机构， 通过打大量的电话做家庭调查， 看看伊拉克人民的每个家庭的死亡人数， 然后最后统计出死亡比例， 最后估算出来的， 具体出处俺已经不记得了， 有兴趣的同学可以上Google自己查吧。
俺采信这个数据是因为他们的这种统计方法， 实际上是一个小规模的人口普查，尽管不可能精确， 但是可以做个参考。
最后呢， 不管是10.9万还是100万， 那都是一条血河，即便按最小数字， 10.9万， 那也是1/3个南京大屠杀， 若是按100万计， 那是三个南京大屠杀。
杀人只要上了万， 再高也就是数字了， 何况是以10万， 100万计。
记得萨达姆之所以被判绞刑而不是监禁， 好像最主要的罪名是要为400多个库尔德人的死亡负责。 而现在伊拉克的平民已经死亡了超过10万甚至100万， 谁又对此负责呢？ 小布什？ 奥巴马？噢， 不！ 他们是反恐英雄， 他们怎么需要对此负责！？ 呵呵。
至于当年萨达姆和美国在蜜月期间， 在美国支持下杀掉的那些库尔德人......， 哦， 那帮家伙一定是恐怖分子！ 呵呵。
对于杀人者的这些混乱逻辑， 俺经常无语。
另外呢， 有个视频， 可以推荐一下， 是维基解密的视频， 说的是美军在伊拉克是如何战斗， 或者说是如何屠杀的：
搜索Youtube.com 关键字： Wikileaks leaked video of Civilians killed in Baghdad
这个视频说的是杀一个记者和他的同伴， 或者是武装分子， 反正各执一词。
http://www.youtube.com/watch?v=FTc97BR_wQs
http://www.youtube.com/watch?v=AXYaSAo-TWs
在这个视频里面， 可以清楚的看见，什么叫“弹如雨下”， 呵呵， 真正意义上的弹如雨下！
你一般伊拉克人和美军根本没法打。 怎么打？ 你还看不见人家呢， 人家老远就用直升机， 拿个多管高速机枪， 象泼水一样把子弹往你身上泼， 10多个人一下子就倒了， 然后有两个机灵些的， 跑得快些， 躲到了一个围墙后面， 躲了起来。 但这也没有用！ 人家直升机绕道了围墙后面， 又是一阵“泼水”........俺发现， 这些人甚至至死都不知道是被谁打死的。 好像直升机离他们非常远， 他们根本就不知道子弹是来自远处的直升机。 然后呢，现场还有几个活口， 还在爬.......然后呢， 有人开了个面包车来试图救他们。 美军直升机上的飞行员向总部咨询，是否也打， 叽里哇啦一阵后， 命令下来了， 打！ 然后又是一阵“泼水”一样的子弹， 这几个也报销了。
然后呢， 直升机绕现场转圈， 看看还有没有活口， 转了好一会儿， 看看好像没有了， 地面才慢吞吞派一个坦克过去，再看看， 坦克看过，呆了好一会儿， 真没动静了，的确是安全了， 这才派地面人员和坦克， 装甲车过去.......
这种打法， 美军一个人也死不了， 从头至尾都是屠杀。
然后呢， 通过这段视频， 我们可以知道美军在伊拉克是如何的严谨， 如何的懂得保护自己的生命。 他们这次杀掉了10多20个伊拉克人， 自己毫发未伤。
然后呢， 最后大家看一个数据： 应该是去年的数据：美军在伊拉克到目前为止，死亡超过了4000人！！！！！
他们是按照这种打法打的， 都已经死掉了4000人！ 那么被他们打的那一方呢， 应该死掉多少！？
通宝推：死扛着,捣蛋鬼狐狸,发了胖的罗密欧,兰凯,玉垒关2,桥上,
家园 《天安门》一片功德无量 这个纪录片让我第一次正确认识了当初这场事件。如果同样的片子不是洛克菲勒基金会投资的，而是中宣部投资的，肯定被当成土共的宣传片，不过也正是这个片子的美国背景，让所有接受采访的运动领袖们放下戒心，说出了真心话。
以后89事件解禁，土共不用说什么，给大家放《天安门》就可以了，公道自在人心。