主题：【原创】富士康、中产阶级与其他 -- 晨枫
家园 电子行业的劳动生产率提高很快的。10年翻几倍没问题
家园 这里补充一个问题 del
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家园 呵呵，似乎过于悲观了些吧？ 从欧美的角度看，也许技术的进步会迟缓，但是，就中国而言，现成可用的技术一大把，但是因为人工太低，推广缓慢。无他，资本讲究的是利润最大化，什么便宜用什么。等工资水平一上去，新技术的推广定将风起潮涌，也许将形成河里众多技术高手回国效力的一次高潮！
当然，短期也许会有一些痛苦，或许就如当年大下岗时期吧。
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家园 “5年里让工资翻番”并不高，可能还赶不上GDP的名义增长 也许5年工资翻番以后，工资在分配中的占有比例会比现在还低。。。。。。
家园 .. del
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家园 从我接触到的企业 我可以负责任地说，老板一年的利润是全体员工总收入的好几倍
所以，鼓吹涨工资会导致工厂破产是一种恐吓，企业节省成本的地方多了去
某业内排第6的公司（前4名是中外合资），分公司新租的办公室一年租金300多万，是收入总额的8%。租金当地最贵，比原来多出一倍。同样这家公司，新员工试用期满后，基本工资只有1400元，多挣钱只能加班。
企业瞒报收入和偷漏税的太多了，而普通员工收入实在太低
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家园 工资五年翻番怕仍旧是忽悠 国统局的数据显示，国内城镇职工平均工资由2003年的14040元，2008年增长到29229元，5年累计涨幅不止翻番，而是1.08倍。
家园 . del
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家园 工资翻番是说个爱听的人听的 并不意味着工资财富价值翻番。
再说这只是调节分配的一部分，其他才是关键。
家园 . del
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家园 "不解决一切前提问题，基本就是笑话",前提是什么？ 普通民众与利益集团的权利博弈能力吗？
或者说利益集团必须先让渡其权利，否则利益集团让渡其利益的可能性为零？
只是现在大家都在等，利益即得者也不过把自已养肥些，等待春天？
是这个意思吗？
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家园 对葡萄老师《我的切入点》的一些理解和疑问 我先抛砖引玉，谈谈我的理解。
（过去改革三十年间的所谓成功，是所谓人为压低劳动力成本搞出口导向的成功。）
——过去的经济模式，就是低工资的出口导向型经济。而且是人为压低的。这个人为压低，据我所知有1、最低工资。2、人民币汇率。
（我们通过港台在西方霸权体制下的的独立关税区地位，通过补贴出口特别是加工贸易换取了大量外汇储备，而不是赚取理论。）
——我们是在换取外汇，而不是赚取外汇。赚取理论，应该是错字。这里我没理解透的几点，为什么要通过独立关税区地位，才能换取外汇？为什么要换取外汇储备？不记得是谁的观点了，说人民币要想得到国际承认，就要有足够的外汇储备。而我们要想与国际接轨，就要让人民币得到国际承认。
（这样的模式，是建立在美国在布雷顿森林体系崩溃后一路推进的激进全球化政策的基础之上的。）
——美国的激进全球化政策，是怎么一回事？这个我要查一查。
讲中国问题，先要知道下边要做的是什么这是葡萄老师2004年的文章。（中国这十几年的发展首先得益于强势美圆政策，这是中国可以获得巨额贸易顺差来弥补实际已经破产的金融体系。）
（如今，美国激进全球化不玩了，我们很多对内对外经贸政策才算是到头了。）
——是不是指在金融危机之后，美国开始不玩了？从哪里看出是不玩了？由前面的逻辑，可以得出，美国不玩了，我们的经贸政策自然到头了。不过如果要学习的话，还是要深入一下，为什么美国不玩了，我们的政策就到头了？
（所谓转型，以及服务所谓经济模式向消费型转型的所谓工资收入倍增计划。）
——工资收入倍增计划，有什么影响？记得父辈加工资是加出通胀的，到我们的时候，会不会？
（不解决一切前提问题，基本就是笑话。 ）
——是什么前提？有人说是制度的前提，那有没有经济上的前提？我们不能靠出口了，生产出的东西，1、是不是减少产能？2、促进内需，加工资。3、房产交易量减少，不一定要降价。不买房了就要花到其它地方去。
我是一个很笨的人，葡萄老师说的一段话，我就是看十遍也不一定能明白过来。