主题：实事求是的学风比所谓左右之争更重要 -- 洗心
家园 忙总本质上是同情工人的稳定派 话说幸好那晚忙总那次发的帖子和相关楼层都亲身经历，有些帖子也送了花，说实话当时那栋楼里虽然讨论热烈，但是双方还是都激情中不乏理性，基本做到了有理有据有节
当时我一看到忙总发帖子，还没几个回帖的时候就在群里说了句：忙总捅了个马蜂窝~~~~~~
河里左右派有个规矩是除了吵架贴，一般哪派盖的楼就是哪派的基本盘，而且除了大牛外，如果回帖得花比主贴多，就有可能哪里出了问题
当时我主要看了蔡总和littles的回帖，多是提了自己的看法，可能针锋相对但是不是胡搅蛮缠或者讥讽谩骂的，但是明显他们得花数比起忙总高出一截的，在河里右派多数的情况下，应该说中国人天生同情弱者的心理起到了作用。
后来忙总看到帖子有演变成吵架贴的趋势，就及时删除了，一共2个多小时的时间。
隐约记得忙总帖子的原意，无非就是怕坏人利用，发公开信不是好办法之类的，看了之后有个印象，就是比较软弱的但是又同情工人的工会主席会说的话，也就是稳定压倒一切的维持会政府的意思，屁股可以说坐在了工人一边，但是实际效果上按照他的方法客观上对资方有利，当然这和他本人的经历很大关系，毕竟职业经理人就算对工人再好，本质上还是为资本服务的。说句玩笑话，一切为了人民和一切为了资本的差别大家应该知道的
当然后来的实际情况大家也都知道，没有按照忙总代表的套路走的工人罢工起到了效果，当然和雪里蕻说的中央的意思有很大关系，但是至少说明了局势在变化，左右力量的对比也可能发生了变化，不再是右派压倒一切的局面了
说实话，换做我是忙总我也会冷静一阵子，思考一下，毕竟作为职业经理人来说，方向的判断错误是致命的
家园 在哪里？ 和雪里蕻说的中央的意思有很大关系，
家园 她的发散还是有中心的 不难看出来。
家园 俺比较愚钝，老兄给点评点评。 这位洗心大姐的文章也看过一些，感觉表达不太出来，反正是觉得有点怪。
就知道她貌似非常痛恨国外那些NGO，虽然她自己好像也做过。
家园 挂羊头卖狗肉 家园 对于罢工事件，也希望你能实事求是做些调查 比如：工人的生活成本有多少，资方的薪酬是否能满足劳动力再生产的需求，工人的要求有多“高”，资方的利润率有多“少”，工人的要求是否“高”到资方无法满足的地步。除了继续罢工之外，工人还能有何手段博弈，祈求？
还有，官方特别是中央对罢工的真实态度，也希望你能把握准确。
WXMANG和你之所以对罢工问题的判断完全失效，恰恰是因为不够实事求是，缺乏对时势变化的了解。WXMANG是凭借过去的经验，你呢？
家园 赞成 WXMANG是凭借过去的经验，你呢？她是自以为是。
家园 你有涨物价 我有避孕套 周末和市重点的小学老师（事业编制）聊天：
她 月到手３ｋ多 住房公积金３００不到
～
３０几的人不养孩子 养条狗；
买了住房，两口子日子紧巴巴的，两个人扣了房贷和必需的生活费用，剩下的能用的现金不到２K。
～
家园 【整理】又一起罢工事件的成功：广州南沙电装公司加薪800 http://news.ifeng.com/mainland/detail_2010_06/27/1678227_0.shtml
新华网广州6月27日电(记者肖思思) 电装(广州南沙)有限公司部分员工静坐事件已于25日下午圆满解决。25日下午，劳资双方进行集体协商，到下午5时止，劳资双方在友好气氛中达成一致协议。双方均表示，今后要更好地加强沟通，愉快合作。目前，该厂生产已恢复正常。一位张姓工人代表说，经过25日下午两个多小时的谈判，企业同意为1200位员工增加月收入800元(包括工资和奖金)。至此，员工们最关心的收入问题已经解决了。
“当天下午，我们一共提出了200多条谈判要求。公司同意，在2个月内，能否完成，都能有明确答复。而不像过去一样，不搭理员工的需求。”他说。
以后这种事件要成为常态了。
家园 大赞，实事求是 感觉可以通过几个数据来衡量
工厂的生产率变化，产量变化，雇佣劳动力数量变化
可以看出资本家是多么贪婪
据我了解基本上在过去
2，3年时间 工厂产值基本上提高数倍，而人员增加基本很少
工人的工资基本变化《5
更重要，这些工厂真的是必要的吗？
有没有替代的可能？
中国市场对于他们重要不重要？
我们谈判的筹码有没有？
看看08年，09年 日本汽车总利润中
中国市场贡献率
离开中国市场 他们还能不能获得下去
据我了解信息
08,09日本企业基本上
除了中国盈利，其他市场都是亏本
再看看后续发展，星星之火燎原
许多厂家变法子提高工资
可以说的取得完全的胜利。
外国资本家用着中国资源，廉价的劳动力，
不断实现自己技术更新，赚来超额利润来反哺日益
枯萎的其他市场。
而原本这些高达上万亿产业 是有机会掌握在国人的手中。
即使当时事出有因，形势使然。而后呢？
一些买办由于短视，贪婪导致一直未能亡羊补牢。
看看比亚迪，吉利当年拿牌照的艰辛。
某些人终有一天会被钉在耻辱架上。
葡萄大大讲未来国家一个主要目标是
培养一个与国家利益一致的群体，
个人感觉由于汽车行业特点：
关联企业多，就业人员多，行业前景好等
可以拿来试点一下。
应该会有很不错的社会效益和经济效益。
家园 送花，突然有一个想法 会不会我们更关注的，更多的是我们所反对的东西？而对于共同点却会视而不见？（想起那个教会的笑话了
）看不出这贴和楼主的观点有什么矛盾之处，最多的是看到的东西不同导致的结论不同吧。不同角度的“实事”的碰撞与互通有无于我等不明真相的群众而言，会使得那个“是”更加全面和清晰。谁又敢说自己所知的，就是那个“事”的全部？而西西河吸引我的地方也在于它可以成为这样一个思想、阅历的碰撞和交流的平台。
而另一个问题是，如果碰的劲太大了，会不会一个球把另一个球撞走或者两败俱伤甚至冤冤相报？又会不会变成独角戏或者乱战场？
不知道您对这个问题怎么看？
