主题：【随想】什么是爱国 -- 爱吃肉的兔子
家园 海外人士当然可以爱国，可是比较廉价 我觉得吧，人在海外，尽管自己觉得对国家衷心耿耿，但是你的实际行动却不能对国家有太多的影响，属于“间接”的爱国者，国内的人看你隔了大老远自称“爱国”，也不过是一笑而已，所以说比较廉价。当然，孙中山在日本美国搞兴中会推翻满清，周恩来邓小平等在欧洲搞共产国际旅欧支部，他们的目的都是为了中国的前途，而且直接影响了中国的走向，属于“直接”的爱国者。
詹天佑是爱国者。但是如果他只是在耶鲁学习，在美国工作，没有回来，那么他的爱国就显得不是这么有价值。只有他建成了京张铁路之后，他的爱国心才凸显出来。
老萝卜年岁渐长，周围的长辈渐渐故去的多了，时不时经常想到一个“孝”字。什么是“孝”？有个老先生，儿女都在国外，老人平时颇以此二人为荣。儿女平时也寄个圣诞卡打个电话什么的。后来老人生病，老人体谅孩子，说，我们那孩子还是挺孝顺的，就是没时间回不来，没办法。结果还是人走了以后孩子回来开追悼会的。另一个老人，孩子似乎都不怎么有大出息，普通人家而已。但是老人生病住院，几个子女安排好，联系治疗的，医院陪床的，家里烧饭的，都能伺奉老人最后送终。这两种情形，都孝顺，但效果还是有些不同的吧。
所以，除非遇到奥运火炬这种具有指标性的事件，海外人士的爱国心不太容易被国内人士感受到。没有具体行动的爱国心是廉价的。你在太平洋那头喇叭吹得山响，隔大老远的人只听见一些嗡嗡声而已。
通宝推：请我吃饭,家园 好吧，我来说明一下 我写原文的意思是，在海外否，和爱不爱国没有必然联系。
您的误区有两个：
1。很多海外网友既然在这里发言，基本都有具体的维护和实际行 动。我指爱国。我不是很喜欢把这个词挂在嘴边。您的说法对他们来说未必不是质疑。
2。我原文说了，华族组成国家，而不是先有国家，后有华族。您不能因为他们现在没有行动，就说他们廉价。这个词很刻薄。海外华人的举动本身就是中国的外延，他们直接给于海外所在国家的中国映像。
最后，您拿孩子孝顺举例，这个说法不敢苟同，多少海外的华人在父母需要的时候不是万里归来？您这个例子非常极端。您说说看，如果您的家乡父母在内陆，您在沿海，您一年能回去几次？
为什么每次在国家危机时刻，中国本土有那么多汉奸？您能告诉我，这海外归来，不远万里，比如钱学森，叶飞，比如抗日战争时期归国的华侨，多廉价？这能说明人在海外否重要吗？
最后，
你在国内那头喇叭吹得山响，隔大老远的人只听见一些嗡嗡声而已。
家园 请教 我觉得吧，人在海外，尽管自己觉得对国家衷心耿耿，但是你的实际行动却不能对国家有太多的影响，属于“间接”的爱国者，国内的人看你隔了大老远自称“爱国”，也不过是一笑而已，所以说比较廉价。请问不论海内海外，哪位小民会对国家有太多的影响？照您的定义，是不是都应该“一笑而已”“所以说比较廉价”？或者在您看来，海内海外应该适用不同的标准？
- 复 请教
家园 和尽孝一样，离得远了，作用就有限了 就一个普通人而言，爱国就是在可能的情况下为国家做些事情。无疑的，这国内的机会多得多，效果也直接得多。一个普通上班族，工程师，在美国拿份工资，朝九晚五，能对自己的祖国有多大的作用呢？在国外的人大都如此。可是在国内的人就不一样了，每个成绩都是对国家的直接贡献。
我不否认每个普通人的作用都是微小的。但对中国而言，自己国内的微小，太平洋那头的微小，这两者毕竟是不一样的。你们住在国外，国家的各种政策也够不着你们，你们说得好听也好，不说话也好，说得难听也好，也不多国家产生多少压力。双方之间没有实际的影响力，互不受控，这就是两种“微小”的本质不同。
多说一句，国家对言论是要控制的，这和计划生育一样也是一个“基本国策”。因为西西河在国外，是不受控制的，这就是西西河和天涯的本质不同。所以他能容忍天涯的有些出格，却一有风吹草动就封掉西西河。此无他，但受控耳。你想迎合他，把他不喜欢的文章砍掉，以为他能放你一马，这是根本不可能的。
家园 那么说，您原来的标准不能用在国内的人身上了 您原来分析海外人士爱国比较廉价，是因为
人在海外，。。。你的实际行动却不能对国家有太多的影响谈到国内的人，您又说
就一个普通人而言，爱国就是在可能的情况下为国家做些事情。我不否认每个普通人的作用都是微小的。这不摆明了说，海外人士要想爱国不廉价，那你必须有对国家有“太大的影响”的实际行动；国内人士，不论你对国家的作用多么微小，爱国都不是廉价的。好了，俺明白了，在您的眼里，身居海外就是一种原罪；俺一介小民的实际行动既然不能对国家有太多的影响，所以俺爱国就是廉价的。
家园 我没有什么原来或现在的标准。真正的标准是为国家做了什么 在国外的人普通上班族，无论你自认为多么爱国，对自己国家的影响，相对国内的人来说，比较小。我这两天说的实际上就是这个意思。
各位在国外过得还算悠闲，既没有被高房价困扰，也没有为小孩教育发愁，当然也无缘到世博见证盛世，很长时间没有和祖国人民同呼吸、共命运了。你要是过着上班拿钱下班泡网的平淡日子，我还真看不出来你有多爱国。这个话当然不被国外的诸位所待见，可事实上确实如此。
家园 我来美国10年 吃美国的，用美国的，还往国内搬了美元若干给父母买房看病，给兄弟做生意。
这算不算爱国，算不算为中国做贡献涅？
在国外的人普通上班族，无论你自认为多么爱国，对自己国家的影响，相对国内的人来说，比较小。我这两天说的实际上就是这个意思。各位在国外过得还算悠闲，既没有被高房价困扰，也没有为小孩教育发愁，当然也无缘到世博见证盛世，很长时间没有和祖国人民同呼吸、共命运了。你要是过着上班拿钱下班泡网的平淡日子，我还真看不出来你有多爱国。这个话当然不被国外的诸位所待见，可事实上确实如此。
- 复 我来美国10年
家园 那么你又为美国做了多少贡献呢？ 你来美国10年，吃美国的，用美国的不假，可是也问问你这十年给美国交了多少税款？为美国做了多少贡献？美国军费世界第一，在全世界耀武扬威的航空母舰里是不是也有你的一份贡献？
在国内的每个人，不管他是一个普普通通的农民也好，工人也罢，都是实实在在，一点一滴，用他们的血汗给国家交税，在给中国做贡献，养活了国家政权机器和军队，正是千千万万个不起眼的小人物拼死拼活的打拼，才让中国的gdp超过德国，现在是世界第三，马上要超过日本；才能有08年那美轮美奂的北京奥运会，才能有鸟巢，才能有水立方；才能有09年让世界瞩目的国庆大阅兵，才能有歼十，才能有飞豹，才能有巨浪二，才能有神舟计划，才能有宇航员太空出仓行走；才能有10年场场爆满的上海世博会；才能有让海外华人在洋人面前扬眉吐气，自豪自傲的荣耀和资本。
那么，这些荣耀和资本主要是靠谁呢？我想不用多说，大家都清楚吧。
我不想再说什么太多的大道理，只想问包括你在内的海外华人一个最简单的问题，你的小孩，给他（她）入的是中国国籍还是美国国籍？
群众的眼睛是雪亮的，你随便在国内任何一个城市街头找个人问一下，你们单位什么岗位最好？他会告诉你，看领导的小孩在什么岗位，那个岗位就是最好的！所以说道理是一样的，自己家的小孩都爱成了外国人，将来要替外国服兵役打仗，再说多么的爱中国，有多大的说服力？
通宝推：南京老萝卜,家园 你想太多了 你来美国10年，吃美国的，用美国的不假，可是也问问你这十年给美国交了多少税款？为美国做了多少贡献？美国军费世界第一，在全世界耀武扬威的航空母舰里是不是也有你的一份贡献？钱领了不少，不过我自认为贡献没多大，基本是磨洋工啊。每天8小时，正儿八经个干活也就两三个小时吧，其他时间全泡西西河了。说实话，每个月领工钱的时候，我是有愧疚感的。不过一想到这是在挖美帝墙角，我就释然啦
。在国内的每个人，不管他是一个普普通通的农民也好，工人也罢，都是实实在在，一点一滴，用他们的血汗给国家交税，在给中国做贡献，养活了国家政权机器和军队，正是千千万万个不起眼的小人物拼死拼活的打拼，才让中国的gdp超过德国，现在是世界第三，马上要超过日本；才能有08年那美轮美奂的北京奥运会，才能有鸟巢，才能有水立方；才能有09年让世界瞩目的国庆大阅兵，才能有歼十，才能有飞豹，才能有巨浪二，才能有神舟计划，才能有宇航员太空出仓行走；才能有10年场场爆满的上海世博会；才能有让海外华人在洋人面前扬眉吐气，自豪自傲的荣耀和资本。谁否认国内同胞的贡献了？指出来，我们一块儿去找他理论。
我不想再说什么太多的大道理，只想问包括你在内的海外华人一个最简单的问题，你的小孩，给他（她）入的是中国国籍还是美国国籍？如果有可能，我真的很想给孩子弄个中国籍，不过很困难啊。中国户口比美国绿卡难弄多了，美国籍基本上只要你铁了心想弄，就一定能弄到。弄中国绿卡和户口，两个字：极难呀。
群众的眼睛是雪亮的，你随便在国内任何一个城市街头找个人问一下，你们单位什么岗位最好？他会告诉你，看领导的小孩在什么岗位，那个岗位就是最好的！所以说道理是一样的，自己家的小孩都爱成了外国人，将来要替外国服兵役打仗，再说多么的爱中国，有多大的说服力？送孩子上战场和中国打仗？你可真能想啊。如果中美摊牌，绝大多数海外华人，估计宁愿进集中营，也不会像你说的，上战场和自己人拼吧？另外，美军现在都快成雇佣军了。别人怎样我管不着，自己的孩子，我是不会让他们上战场替利益集团当炮灰的
- 复 你想太多了
家园 呵呵，随意写写 钱领了不少，不过我自认为贡献没多大，基本是磨洋工啊。每天8小时，正儿八经个干活也就两三个小时吧，其他时间全泡西西河了。说实话，每个月领工钱的时候，我是有愧疚感的。不过一想到这是在挖美帝墙角，我就释然啦。呵呵，十年来给美帝交了多少税款？听说美帝税务局是最牛B的，前两年，连美国土著都忍不下去了，开着小飞机撞了税务局大楼了，不知道兄弟是否可以把你的收入，税款列列，让我等也瞻仰一下？至于兄弟你的本事大，不干活也能让老板发高工资，我等是佩服的要死啊，也请发个秘诀学学啊
如果有可能，我真的很想给孩子弄个中国籍，不过很困难啊。中国户口比美国绿卡难弄多了，美国籍基本上只要你铁了心想弄，就一定能弄到。弄中国绿卡和户口，两个字：极难呀。弄个中国籍真这么难吗？恐怕未必是真心想弄吧，既然兄弟说不知方法，小弟不才，给你提供一条路，你媳妇生产的时候，去香港特区生小孩啊，落地就是中国国籍香港特区户口啊，容易吧？只有想不到，没有做不到，恐怕是不想去做的多吧？
送孩子上战场和中国打仗？你可真能想啊。如果中美摊牌，绝大多数海外华人，估计宁愿进集中营，也不会像你说的，上战场和自己人拼吧？另外，美军现在都快成雇佣军了。别人怎样我管不着，自己的孩子，我是不会让他们上战场替利益集团当炮灰的美国入籍宣誓誓词：
我在这里郑重的宣誓：完全放弃我对以前所属任何外国亲王、君主、国家或主权之公民资格及忠诚，我将支持及护卫美利坚合众国宪法和法律，对抗国内和国外所有的敌人。我将真诚的效忠美国。当法律要求时，我愿为保卫美国拿起武器，当法律要求时，我会为美国做非战斗性之军事服务，当法律要求时，我会在政府官员指挥下为国家做重要工作，我在此自由宣誓，绝无任何心智障碍、藉口或保留，请上帝帮我。
请问，你个人能让你小孩对抗得了美国法律？
家园 很实在的话！ 家园 这一路下来，您对海外人士的限制越来越多 原来说的是一个全称判断
海外人士当然可以爱国，可是比较廉价现在您把“海外人士”限制为
你要是过着上班拿钱下班泡网的平淡日子，我还真看不出来你有多爱国。我看，您干脆把自己最初的论断改为“对国家没有贡献的海外人士的爱国是廉价的”，这样说保证万无一失。不过，这难道不是废话吗？