淘客熙熙

主题:【原创】“三峡灾难”还是三峡发展 -- 2313234454dfsd

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  • 家园 【原创】“三峡灾难”还是三峡发展

    现在全国进入汛期,长江、汉江告急,又有人拿三峡说事。我谨以生长于三峡的小民,从小民生存、生活看待三峡工程。似乎还没人从生长于斯的小民视角去倾听他们的声音!这是两年前的文章,以此表达生长于斯的人对于三峡的认识。

    最近的一期《环球时报》谈到“三峡灾难”,倒引起了我这个山沟人的愤怒。很早就有那么一群人,叽叽喳喳不停,拿着“生态环境”大作文章,以为众人皆醉我独醒。这里面,中国人,西方人,什么人都拿着“生态环境”的大棒吓唬人。其论点也不外以下几种,待一一道来。

    三峡工程破坏了生态平衡。这里面的问题很复杂,其中一个很令人惊讶的命题是,三峡大坝将会使一些濒临灭绝的珍稀动物的生存环境恶化,从而导致其物种灭绝。

    令人惊讶的原因很简单,三峡库区几千万老百姓的生存状况不关心,却关心他那几条破动物,几千万老百姓的命竟不抵水中游的“珍稀动物”。想想,真为三峡库区的老百姓不值。那些身居象牙塔的“贵人”们,这几千万三峡库区老百姓的也向国家交税,也是纳税人。

    国家为了保护这些珍稀动物想了很多办法,尽最大努力保护这些动物,这就足够了,难不成为了几个破动物,让那几千万老百姓生活在穷山恶水中清苦一生,你们在象牙塔里当然舒服,可脸朝黄土背朝天的日子,难熬啊,“士人”们!

    三峡工程破坏了当地的人文景观,也就是某些人念念叨叨的“原生态”。

    是啊,你们在高楼大厦里住腻了,到乡下去散散心,享受一下“原生态”,那可惬意。可在这块土地的老百姓了,他们可是要在这穷山恶水里住一辈子,甚至祖祖辈辈。这种原生态,在你们看来是享受,在生于斯,长于斯的老百姓却是天天咽玉米饭,一辈子家里能够攒上几千元存款,已经算是富翁了。这种日子哪位高人愿意过,咱们山里人坐等欢迎。

    码头上吆喝的纤夫,两岸啼不住的猿声……这是诗人的梦境,却是山里人的梦魇。不曾见过,纤夫雄壮的吆喝声掩藏下的哀鸣,健美的古铜色肌肤渗出的鲜红血丝,漂亮的吊脚楼在寒风冷雨中哆嗦,万顷碧浪在天公肆掠下一片狼藉……纯朴的黑眼睛里的,可曾读出了他们的无奈与悲凉;带笑的嘴角边,可曾读懂了他们的乐观与沧桑;蹒跚的脚步声中,可曾听出了他们的沉重与挣扎。与天斗,不是每一个人都可以“其乐无穷”;与地斗,不是每一个生灵都可以主宰大地沉浮。原生态,是刀耕火种的小农,还是霓虹闪烁的摩登?可以肯定的是,绝对不是陶渊明笔下的南山之菊。原生态,那不是诗人笔下的诗。原生态,那不是摩登人眼中的环保。原生态,那是山里人的痛苦与挣扎。原生态,那是山里人的抗争与涅槃。

    如果改善了当地生活水平也算灾难,如果发展了当地的经济也算灾难,如果能够让当地人生活的更加幸福、更加有尊严也算灾难……我希望这些灾难来的更猛烈些。我们不敢说发展中没有破坏生态环境,但我们一直在努力,也许一切的一切只有一个答案:科学发展才是硬道理,一切问题只能在发展中解决。所谓的“原生态”其实质是一种生产方式极其落后的粗放式发展道路,这才是真正的“灾难”。以牺牲生态环境为代价的经济发展固然不可取,但同样,以牺牲经济发展为代价的环境保护,同样不可取。其实质是一种消极的生态环境保护。不改变发展方式、经济模式,传统刀耕火种的农业生产方式,这才是最大的环境破坏。

    通宝推:土拨鼠yuanap,换了人间,渔樵山人,njyd,
    • 家园 说吧,当地移民的问题怎么解决吧

      你不是号称当地人么?

      记者报道,河里忙总也曾经去过,情况触目惊心。当地产业因移民后一直起不来,如果没有全国往库区输血,当地生活水平还要更惨。这就是你说的改善了当地生活水平?

      http://www.ccthere.com/topic/2509351

      这就是你说的三峡发展?

      • 家园 我谈的似乎是环境问题。另外,移民出现的问题不足以大到否定

        三峡工程的伟大、英明的程度。

        移民问题我是这样看的:

        1、当地经济与之前相比,改善可用不可同日而语形容之。

        2、本地本身的经济很脆弱,没有成体系的经济发展模式,可持续性不强。现在的很多地方的繁荣靠的是输血发展起来的。而输血式的发展有一定的瓶颈。这导致了经济的不可持续性。

        3、如何增强当地经济的可持续性,是一个全新的课题。并且现在很多地方也取得了非常可喜的成就。就以秭归为例,现在大面积种植脐橙、柑橘,就走出了一条新路子。

        4、这些问题与三峡工程的伟大相比,都不足以否定三峡工程建设的合理性。

        另外,三峡区域的大片良田,我实在看不出“大片”在哪里?可能是我眼睛比较近视,只看到了高山与峡谷。那些梯田的粮食产量,一个江汉平原就抵得上好几个“大片良田”的产量。这些地主的靠发展这种农业,基本上是死路一条,只能走其他的路子,比如,水果。

      • 家园 把批楼下良田问题时找到的一点资料放这里

        http://www.brim.ac.cn/book/book222_469.pdf

        http://www.gov.cn/jrzg/2010-07/07/content_1647582.htm

        http://finance.people.com.cn/GB/1037/4745681.html

        省得都在那里以讹传讹。

        顺手再收一个三峡生态环境分析的。

        http://www.nies.org/nies/qkzz/uploadpic/010309.PDF

        • 家园 计算一下,省得以讹传讹。

            不知道你贴出的链接想说明什么,比较烦这样的,自己不说意见,被指出后再来“我没这么说”。

            楼下良田问题的讨论无非不就是这个么:

          三峡蓄容之后,淹没了大片良田,

          大片良田具体指哪里了?

          麻烦你给介绍介绍三峡库区的大片良田

            看你的意思,还是有大片良田的。

            但就用你的链接中的数据,(俺打字时图省事四舍五入了,凡有舍入都选择有利于你的方法)

          库区耕地净面积114.97万公顷

          据175方案,三峡工程淹没耕地共计23800公顷,其中水田7400,旱田16400。高产稳产。

            淹没耕地占库区耕地净面积的2.07%,这与是否大片无关,但与后面的有关。

          23800公顷,折合238平方公里,除以库区长度663公里,得平均宽度为367米,分到大江两边就是134米。

            就是按永久淹没长度565·7公里算,平均宽度是421米,一边210米。

            这还没算支流中的淹没长度,按三峡库区主流平均宽度1.1公里(高水位),而按总面积除以主流长度算是大于1.6公里,说明支流还占了相当多的面积和长度。如果加上受淹支流的长度可能要超过1000公里,这样算起来平均一边宽度是120米了,横着还放不下一个综合体育场。这大片良田可真大。良田还差不多,说大片实在是。

            实际上现在有gg地球看卫星照片的便利,从GG地球上我怎么也找不到三峡库区有哪一块可以算“平原”。不过呢,你要是把几百上千亩一块的良田算大片的,那我就没招了。

          中低产田占总耕地面积的70% 以上。

          但是被淹耕地是那70%,还是30%?你搞清楚了?

            前面已经算过了,淹没土地占库区耕地净面积的2.07%,就是把这全部算成高产良田,也只是30%的十五分之一。

            当然,你的这段话字面上不能算错,但想说明什么只有自己知道了。

          • 家园 【原创完整版】再计算一下,看看三峡淹没的耕地是多是少。

            三峡水库淹没耕地是43.13万亩,看上去上几十万了,那么算一算。

              装机容量是1830万千瓦,折合每万千瓦是236亩,如果算上准备增建的420万,折合每万千瓦是192亩

              总库容393亿立方米,折合每亿立方米是1097亩。

              防洪库容是221亿,折合每亿立方米是1952亩。

            新安江水库 淹没耕地:332200亩

              装机容量:66.25万千瓦,折合每万千瓦是5014亩。

              总库容216.26亿立方米, 折合每亿立方米是1536亩。

              调节库容102.66亿立方米, 折合每亿立方米是3236亩。

            丹江口水库 淹没耕地: 429000亩

              装机容量: 90万千瓦,折合每万千瓦是4767亩。

              总库容  208.9亿立方米,折合每亿立方米是2054亩。

              调节库容 102.2亿立方米,折合每亿立方米是4198亩。

              三门峡的90万亩耕地就不用算了。

            当然,有淹没的少的:

            四川太平驿水电站,淹没耕地34亩

              装机容量26万kW,折合每万千瓦是1.3亩。

              总库容75万m3,折合每亿立方米是453亩。

              但这样的坝址是打破灯笼也难找。

              我看到这还以为是写错了,但看到移民数是73人,两相符合。

              在网上找了大约二十几座大型水电站的淹地情况,算了其中一部分,三峡的单位淹耕地面积顶多算中等。

              基本上是越往西部高山淹耕地越少,但输电损失就越大,防洪能力、改善航运效益就越低。

            注:基本数据都是网上搜得,折合后面的是我算的,小学水平会除法就行,之是拿耕地数除以前面的数。

              昨天怎么也发不上来,今天不用代理用淘客XX就能发了,难道是翻墙的原因?

          • 家园 完整版发出来了,这个删除。
            • 家园 del

              • del
                家园 这些数据最好能给个出处

                不过这不是重点。

                你这儿说的单位(库容,装机)淹没的面积,而蚂蚁提到的是总面积,还是定义为良田的。似乎两者没啥必然联系啊

                • 家园 三峡淹没的“良田”都是在河谷里,

                  都是积沉下来的古河床,如果是良田就说明没什么卵石,说明古卵石应该积沉在更上游。

                • 家园 这些都是从装机容量、库容、淹没耕地算出来的。

                    大部分水库的数据都能搜到,计算也简单,小学水平够了。

                    三门峡水库据说是淹了九十万亩,这才真是良田哪。

                • 家园 这些网上都能搜到,可能不大准但不会有大错。

                    总面积当然要结合得益来看,得益多付出也会大,你不能用三峡与十三陵水库比总面积。也不能说两百万买一百平方的房子就比一百万买五十平方的价格贵。

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