淘客熙熙

主题:【编辑】美国经济周报2010年8月第1期 -- 南方有嘉木

共:💬127 🌺1364 🌵1
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页
              • 家园 遗产税是累进税制的一种变形

                穷人没有什么遗产,谈不上遗产税,所以这是一种特殊累进税。

                马克思恩格斯的《共产党宣言》提出征收累进税.我认为实质上累进税可以减少收入差别进而导致减少阶级差别----至少可以抑制高薪制。

                资本主义可以和平过渡进入社会主义的核心就是这个累进税制度,在欧洲北美目前正在实施之中---只不过经常反复而已。

                美国革命的起因就是税收问题---茶税(其实不仅仅是茶税,还有糖税,印花税等等),这个税收对富人没有影响但对穷人有影响。

                可以说如果全球气候会议将碳税纳入国际贸易体系,那我们不仅仅会见到新一轮美国革命,我们还将看到一次波澜壮阔的世界革命。

                解决经济危机的税收应该是累进税,包括房地产税都应该改成累进税制---这样可以抑制房价炒作,减少工薪阶层的负担。

                一个有效的观察点:凡是推出或改进一种新税制有利于富人,我们必将见到泡沫(里根撒切尔);凡是推出或改进一种新税制不利于穷人,最终导致革命(美国革命法国大革命)。

                累进税制是社会进步的一种表现,体现了民主,也是人类第一次可以实施重大的社会转型而不必诉诸暴力。

                • 家园 基本同意,稿费奉上!

                  谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

                  鲜花已成功送出,消耗 铢钱 1 个,可能得宝。可通过工具取消

                  提示:此次送花为【有效送花赞扬,加乐善、声望、帖得花总数】。

              • 家园 看了《东京国税检察官》

                人家的收缴和稽查,那叫一个认真。

                在没有实现真正的财产权,甚至党产、全民资产和私产不分的时候,谈这个意义不大。

                房子什么的意义不大,比起经营性和金融资产,盘子太小。

                • 家园 该不该收是一个问题,怎么收是另一个问题

                  不能因为怎么收有困难就质疑该不该收。

                  收遗产税对搞清楚财产权本身是一个利好,有助于确权啊。

                  其实全球化对中国绝对是一个利好。中国可以把消费不足通过顺差转嫁出去。半计划半市场经济的格局本身也很适合政府代替消费,毕竟中国政府到目前还是最大的资本家,资本主义的两难局面在中国暂时还不会到来。

              • 家园 这个东西,不斗争是不会有的

                道义上理论上都没问题,但是不经过一番血雨腥风是不会实现的。

                • 家园 这个斗争不一定靠血雨腥风

                  比如晚年的恩格斯曾经预测资本主义向共产主义转化可能通过投票这样的非暴力完成。

                  比如如果能够证明通过累进税制可以解决经济危机,资本主义国家的大多数人能够认识这一点,通过选举或者公民公决可以实施累进税制。

                  奥巴马政府最近提出将最高税率调高至40%,有人就大叫奥巴马是实行社会主义了:

                  [IMGA]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQWLXHrhaq26O7DLTWpctm7ka81f_ihjIz0vaLFANqHnh5mn_k&t=1&usg=__ZH3x8zfUpy9Wod5u910UX-5Ddw8=[/IMGA]

                  但是有人提出奥巴马政府提议的税率还是太低了:至少比胡佛(共和党)政府的税率低

                  点看全图

                  外链图片需谨慎,可能会被源头改

                  美国依靠通货膨胀来对抗经济衰退的药方带来的将是一个新魏玛共和国---如同我以前多次说过的。而历史证明这样的共和国之后将必然伴随一个法西斯国家或法西斯国家集团。

                  有谁能够描述一个法西斯国家的特征?

                  • 家园 欧美吸纳一些社会主义因素是以上一次革命高潮为背景的

                    文革失败标志着该次高潮的结束,所以接着的就是以减税和私有化为特征的撒切尔、里根的新自由主义。

                    短期内还看不到会有新一波革命高潮的出现,所以我不认为欧美会进一步吸纳社会主义因素。相反,我觉得过去取得的成果会丧失,尤其是传统工会会式微。

              • 家园 继承权

                葡萄:虎兄最近在琢磨个想法

                科大胡不归:废除继承权,这不是巴枯宁主义吗?

                巴枯宁主义

                它认为财产继承权是私有制和社会不平等的基础,一旦废除了继承权,私有制和社会不平等就会随之消失,主张把废除财产继承权作为“社会革命的出发点”。……巴枯宁主义产生于19世纪60年代小生产者纷纷破产、游民无产者队伍迅速扩大的环境下,反映了游民无产者和失常的知识分子的绝望心理和复仇情绪。马克思和恩格斯在《论权威》、《巴枯宁〈国家制度和无政府状态〉一书摘要》等著作中,对巴枯宁主义进行了深刻的批判。巴枯宁主义从某种意义上说,极大的破坏了世界,使世界倒退。

                苏联的继承权演变

                俄国十月革命后,曾于1918年4月24日宣布废除继承权,财产所有人死后其遗产均归国有,后又规定不超过一万卢布的遗产可由死者一定的近亲属继承。1922年《俄罗斯联邦民法典》规定了继承人范围和遗产继承的最高限额。1928年废除了关于 1万卢布的最高限额的规定。从1945年开始,遗产可以通过遗嘱继承。1961年《苏联和各加盟共和国民事立法纲要》,对于法定继承和遗嘱继承等主要问题,又进一步作出规定。

                其实,继承权与现代社会中的家庭制度密切相关。

                • 家园 废除继承权不等于巴库宁主义

                  共产党宣言里就有废除继承权的一条。

                  幻想可以不通过革命,不首先夺取政权就能够废除继承权废除私有制才是列宁批判的。

              • 家园 我弥托了个福的,遗产税包治百病?

                还有中国不开征遗产税是有很多的原因的。按照前忙总的分析方法,咱们来一项一项的分析:

                起征点,是全国一刀切,还是根据各个省进行有差别。

                一刀切,且不说个省的经济差异之大就很不公平。还有许多“基层富翁”的财富,就是他们的房子。比如北京的房子每平米3万,一套产权式70平米(注意是产权,而不是使用面积)的房子就值210万,那他们家的总资产就不可能少于240万。按照全国财富来看,难道不该征税吗。那就按照百分之三十来算,我就得拿出60万真金白银来。如果我现在住在这个房里,那我就得卖房,我又不能睡大街上,要交税我只能换房。这样房地产商又大赚一笔。

                而真正房子多的大富豪,确可以把房子集中起来办个公司,然后再找会计,律师一包装。

                所以遗产税弄不好就是苦了小民百姓。

                • 家园 有人有了一套房就当自己是统治阶级了,呵呵!

                  还给我了投了一蛋, 你为本阶级效力, 不遗余力,我很钦佩,物价飞涨之际赠蛋, 本人也略感欣慰。

                  其实任何遗产税都是有税前扣除的,你也不用急。遗产税也不是针对普通社会阶层的有效工具, 其实任何现代政府也不敢通过政策来明目张胆地针对广大劳动人民。

                  假定中国实现遗产税,税前有200万的扣除,实现5%, 10%, 20%, ...50%阶梯递进。北京一套房子价值210万, 扣除200万,你的房子只有10万需要纳税,5000元。当然, 叫你交5000也很不爽, 但你如果想到有5套房子的人需要交400万, 不得不把3套房子出卖,从而减少了房子的沉淀, 防止囤积空关,让市场上的房价和租金回归正常,假定降价20%, 最后你换购500万房子的时候你少支付100万,可见普通老百姓都是都是得益者。

                  如果没有这种政策, 一个企业创造1亿的价值,只发了6000万的工资, 最终那些东西卖给了谁呢? 有人说是扩大再生产,老板拿出3000万扩大生产,这3000万买了别人的货,整个社会的消费力提高了,但这3000万中还有1200万被另外的老板赚走了, 整个社会的净消费能力还是不足。现在的做法是政府投资, 在中国就是铁公基;在美国就是格林斯潘的短期借贷放水,伯南克的长期借贷放水。可是这种放水终究是有一个尽头的,而且资本在这个无穷无尽的再投资中不断扩大份额,最后社会出现富的更富, 穷的没有希望翻身的局面。

                  香港就是一个典型的局面,没有遗产税(以前有, 但最高税率只有15%),富人压榨穷人肆无忌惮, 穷人不知道为什么造成这个局面,只会一面埋怨自己投胎没投好, 一面叫嚷民主,仿佛民主了就能改变一样。他们不知道问题出在资本主义, 将来民主了也要用社会主义的原则改造资本主义,活着不能社会主义,就等富豪死了后把一半的资产收归公有,3代之后就不到20%了。

                  至于你说的什么房子集中起来弄个公司, 难道你不知道公司资产也在继承范围吗?房子投资到公司中,本身就是一个财权转移过程, 需要纳税。另外, 公司拥有的房子理所当然属于营业性房产,需要交纳房产税。

                  • 家园 你看懂我要反对的是什么了吗?

                    你的想法很理想,没有实际的可操作性。

                    建议你去看看老虎和安德森的帖子,然后再想想可能不可能就用一个遗产税就解这种贫富差距的问题。这种遗产税在欧洲式很普遍的,但是欧洲也没有解决。看看欧洲哪个家族真正通过遗产税而被贫民化了。

                    说道香港,香港走到今天这么个地步绝对不是因为少了遗产税这么个东西。当然也不是一句话两句话可以说清楚的。天时、地利和人和等综合起来,总之冰冻三尺非一日之寒。就说一下你所赞扬的遗产税这一点吧。香港开始实行遗产税也是有你所谓的均贫富的初衷。但是到了实际生活中就发现种种不足。

                    首先,家族式的企业在继承方面绝不是在老一代死后才发生的点事件,而是当下一代出生就开始,现在更发展到从接班人的母亲的挑选开始。对于他们来讲一直有优厚的教育资源伴随他们成长,他们在社会上所获得的机会远远高过一般人(有些机会一般人所根本不能获得的)。就拿被香港媒体称为传奇的小超人李泽楷来说,如果没有他老爸的关照,能有他的今天?当然经过多年的历练,李嘉诚的那两个儿子已经今非昔比了。他们已经有了自己的团队,无论是对内还是对外都有他们的关系。行走江湖人家都会给他们三分薄面。所以你要明白什么是他们真正的财富。至于到国内那些盘根错节的关系网,那风吹不透水泼不进的围城。。。。不说了自己应该想的明白。

                    其次,香港政府的执行能力,向来是之灭苍蝇不碰老虎的。

                    谩骂强逼内地游客购物 香港导游阿珍被永久停牌

                    组成香港政府的那些人员的文化素质和廉洁程度是没话说,但不等于人家就是白痴。谁是软柿子那个是硬骨头人家分的一清二楚。无论在西方还是国内纳税的多数总是普通人。对于大富豪来讲对内有大把的律师和会计师,香港政府里也有大量的子弟兵做内应。真的要是政府日子不好过了,有的是地方弄钱,有的是办法弄钱,比如:

                    在深养老港人申领“生果金”被拒

                    如果在中国国内实行你所说的遗产税会是什么结果,看看实行多年的个人所得税就知道了。

                    再有就是外部的压力。亚洲最早改革遗产税的是新加坡。由于苏联的解体,瑞士的银行业受到了美国和欧盟的双重压力,昔日的洗钱天堂已经很难维持。而随着中国的崛起,新加坡已经开始要把自己打造成东方的瑞士(就是洗黑钱中心)。从最近赌场事件已经表明新加坡政府在吸引外部资金方面是无所不用其极。自然率先感到压力的就是港澳(当然还有台湾)。所以为了留住那些富豪们香港政府也“很不情愿的”开始为富豪们让利(其中就包括减免遗产税等)。

                    治顽疾用缓药,天下没有神仙一把抓。这是我给你仍草的原因。遗产税是一剂猛药。是药三分毒,是税伤民心。

                    卖私货:相当于遗产税来讲,我认为还是国进民退的釜底抽薪才是对那些富豪们的猛药。

                    • 家园 谢宝.

                      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                    • 家园 这就证明单单靠遗产税还不够,要靠全面累进税

                      看看欧洲哪个家族真正通过遗产税而被贫民化了。

                      累进税税收不是劫富济贫---如果有,那是简单再生产的社会的一种表型,是中国农民起义的典型表现,是个一次性征收高额累进税的行为,300年来一次---俗称改朝换代。

                      对一个扩大再生产的社会,或者说是个可持续发展的社会来讲,渐进累进税制是个保证机制。

                      今天美国的问题就是里根减税埋下的根子。

                    • 家园 这个要发主题贴才对
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河