主题：【原创】砖家的业余教育经验（原载于sonicbbs） -- 砖家
家园 发现你是在忽悠 多看了几篇你的回帖，发现你不是在呼吁，而是在忽悠，而且我看不明白你在忽悠什么，可能你还没揭开谜底吧。
不过＇砖家＇这个ID，很适合你。
家园 不太同意你的部分观点 尤其是不能逼小孩学习。
你也知道小孩子都是喜欢自由自在玩耍的，很少见天生爱学习的，可是我们还不是要把孩子送到学校吗？在学校里的学习又有多少是孩子的兴趣呢？能说学校扼杀了孩子的天性吗？
＇你想的是你有点钱，也有点小地位，觉得自己儿子就得向大户人家的公子靠拢了，就得学点什么优雅的东西了，好满足一下你的虚荣心＇
看看你的观点，让家长们情何以堪！！
我不知道你是否有孩子，但是我可以保证，我在让孩子学习各类补习班时，绝对没有考虑过自己的面子问题，真的只是希望孩子能多学点知识，技能，好应对将来的就业压力和竞争。
还有就是，学与不学就是不一样，你让孩子学这学那的，起码接触过某些领域了，可能产生的是厌恶，也可能产生兴趣。如果任由孩子天性，自由自在的玩耍，孩子如何会对一无所知的东西产生兴趣呢？
很多技能是需要从小学习的，需要童子功，大了想学也学不好了。
更重要的是，大家都在学，就你孩子不学，将来竞争不过别人怎么办？孩子长大了，没有自信心怎么办？
在我没孩子的时候，我和楼主的观念是一致的，特别欣赏和羡慕所谓西方教育体系的某些观点，觉得该给孩子一个金色的童年，不能强迫孩子学习自己不感兴趣的东西。可是有了小孩子后，你会发现孩子只对玩感兴趣，其实就算是我自己，都为人父了，也是只对玩感兴趣。莫非我们就让孩子玩到老？
先有兴趣，再去学习，这种状态是完美的，如果自己的兴趣还能给自己带来财富，能养活自己，那就更加极品了。既然是极品，意味着可遇不可求，如果遇不着也只能逼迫了，如果家长不逼，老师不逼，小孩子很可能连家庭作业都懒得做。
我给孩子学了绘画和小提琴，孩子三天一过就没兴趣了，但是在俺们家长的威逼之下一直坚持着。画画方面从刚开始画什么都不象，到现在，能画个东西有几分象了，这也算是进步吧，慢慢来吧。小提琴也学的不是特别好，但是能在六一或什么其它晚会上表演个节目，也可以了。
我从来不指望小孩子以后能成就什么什么家，只希望学这些对他以后谋生有点帮助而已。
家园 指出你的几个问题，不要介意 1、我不知道你是否有孩子，但是我可以保证，我在让孩子学习各类补习班时，绝对没有考虑过自己的面子问题，真的只是希望孩子能多学点知识，技能，好应对将来的就业压力和竞争。——我不反对在合理的范围内，在充分尊重孩子兴趣和意愿的前提下报一两个兴趣班，在确实需要的情况下参加学科补习班，但前提是“实际需要”，而不是“我真的只是希望孩子能多学点知识、技能，好应对将来的就业压力和竞争”，换句话说，“我无虚荣无恶意，我是好心”不能证明这样做的合理性。我也可以追问你，你凭什么认为你给孩子选择的就是孩子真正需要的，对孩子的长远未来真的有利的？你有这远见和预见性吗？说个我自己的例子，我小学时候大家流行学英文打字，当时社会上说得多么重要多么重要，不会这个以后就不能进外企，不会这个以后就不会操作电脑，就没有前途，于是很多同学的周日就在咔哒咔哒咔哒中度过了。我们家当时觉得，这就是个熟练工，要学以后也可以学，应该学起来也很快，何必现在学，于是就没学。最后我们看到了，原来英文打字机被淘汰了，原来要使用电脑根本不需要学英文打字机，原来中文打字很容易。当年那些每周练打字的孩子最后在就业学业竞争中换得的优势接近于零。
2、还有就是，学与不学就是不一样，你让孩子学这学那的，起码接触过某些领域了，可能产生的是厌恶，也可能产生兴趣。如果任由孩子天性，自由自在的玩耍，孩子如何会对一无所知的东西产生兴趣呢？——让孩子尝试各种事物，尝试兴趣的办法有很多种，我是军事爱好者，但我没进过什么“儿童军事知识培训班”，发现孩子的兴趣还是要靠你家长自己的观察和思考，而不是每个培训班都去试一试。
3、很多技能是需要从小学习的，需要童子功，大了想学也学不好了。——除了外语还有一个语言关键期问题外，绝大多数技能并不是童子功。所谓“xxxx是童子功，必须从小学起”更多的是各种早教培训班的炒作。我的朋友喜欢吹萨克斯，小时候根本没学过，是成年以后学的，现在也吹得像模像样，而且他自己很开心，每天都要吹几首。这不是很好？哪来那么多童子功要练？
4、更重要的是，大家都在学，就你孩子不学，将来竞争不过别人怎么办？孩子长大了，没有自信心怎么办？——如果你真的懂得一些教育和学习的基本规律，真的认真研究过孩童学习成长的规律，你就知道“大家都在做”的那些事情换来的优势是非常有限的，很多技能特长最后就变成了一纸证书，一段唏嘘的回忆，而你不学这些也足以在未来超越他们。
5、我给孩子学了绘画和小提琴，孩子三天一过就没兴趣了，但是在俺们家长的威逼之下一直坚持着。画画方面从刚开始画什么都不象，到现在，能画个东西有几分象了，这也算是进步吧，慢慢来吧。小提琴也学的不是特别好，但是能在六一或什么其它晚会上表演个节目，也可以了。——学这些当然不可能毫无收获，但是这些东西的沉默成本很大，你做了10分工，获得1-2分收成，你不要以为赚了，更多的时候你是亏了，因为做10分工得到12分甚至更多收成的事情你就没做。
6、我从来不指望小孩子以后能成就什么什么家，只希望学这些对他以后谋生有点帮助而已。——那就更没必要学这学那了。
通宝推：西伊,家园 你的所谓像模像样 很多技能是需要从小学习的，需要童子功，大了想学也学不好了。——除了外语还有一个语言关键期问题外，绝大多数技能并不是童子功。所谓“xxxx是童子功，必须从小学起”更多的是各种早教培训班的炒作。我的朋友喜欢吹萨克斯，小时候根本没学过，是成年以后学的，现在也吹得像模像样，而且他自己很开心，每天都要吹几首。这不是很好？哪来那么多童子功要练？大部分乐器从小练 和成人之后学 是完全不一样的
你那个爱吹萨克斯的朋友可能最大的遗憾就是小时候没学萨克斯呢 你的所谓像模像样 大概就是能吹出个调 骗骗外行吧 这如果真是兴趣 他应该不满足于此
个人认为乐器 舞蹈武术需要童子功
画画不用 声乐不用
外语在中国那样的大环境 完全不需要 因为你再练 也不可能练成双母语
家园 二十三、从达芬奇家具想到的 随着达芬奇家具被曝光，天朝的有一个超级骗子诞生了。按理说，我们这等低收入的卢瑟对达芬奇家具本无关联，这都是那些人傻钱多速来的“成功人士”的事情。不过回过头来想想，这达芬奇事件也给了我一些启发，主要是针对教育产品选择的一些启发。
其实在教育领域，类似的“达芬奇骗局”还少吗？那些收费高昂，标榜采用“x国著名教育专家xxxx研究成果”的早教机构、儿童英语培训班、私立学校，他们不就是教育领域里的“达芬奇家具”吗？面对这些诱惑，为了面子，为了虚荣心，为了期望用金钱铺路给孩子创造一个美好未来的“成功人士”们把孩子送进了这些培训机构，而出于对未来的担忧，出于对孩子的爱，出于对自己当年“学业失败”的不正确总结，那些家里没什么钱的家长也咬咬牙，跺跺脚，一狠心把孩子送进了这类机构。对于前者我觉得，是要有适当的机会让他们烧掉点钱，否则把钱投入房地产市场那会抬高房价，不过对于后者，那只能用可悲来形容了，你们的钱还没到了可以随便烧的地步吧？而且烧了那么多钱，最后得到了你们想要的结果了吗？
达芬奇事件，给了我们家长上了生动的一课：
1、打着洋品牌的，很可能是国内的某个神棍或者土棍搞出来的，起一个洋名字，宣称是“x国著名教育学家最新研究成果”，其实这个“x国著名教育学家”可能根本不存在。识破这种骗术其实并不难，凡是看到“x国著名教育学家”的，把他的英文名、英文大学名或者研究所名字放狗搜一下，如果能找到相关的外国网站的，那还有可能是真的，如果搜不到，而用中文搜又只能搜到这个培训机构自己的广告的，那么基本上有点头脑的你就明白是怎么回事了。
2、高调宣传和高价位不一定是质量高的代名词。在计划经济时期，各种商品的价格是国家政府定价的，高价就意味着高品质，上海牌手表比钟山牌手表贵，背后的确反映了上海牌比钟山牌更好的质量。但现在的国内已经是市场经济了，商品的定价权、广告的发布完全是商家行为，并不需要政府的批准，还用“卖得那么贵，肯定是有点道理的”、“广告全国都在做，应该不会是假的”这种简单、混沌、模糊的思维方式去看待这些，你离上当就不远了。当你看到某个教育产品，某个培训机构的广告铺天盖地、价格高得想都想不通，家长们趋之若鹜的时候，拜托你先冷静下来去探究一下，这个所谓的优质优价产品到底好在哪里？理论依据是什么？理论依据是不是真实存在的？它的师资到底是教育专业人士还是随便拉来的打工学生、外国瘪三、三流教员？
3、不要想着“懂那么多干嘛，随大流总没错的”。人是有羊群效应的，人流簇拥的方向不一定是正确的方向，否则就没有“真理有时掌握在少数人手里”这句话了。面对各种选择，要做出正确的判断没有捷径，只有努力提升自己的分析、思考、辨别能力。所以既然当了父母，那就不要偷懒，自己好好去学习一些教育的基本知识基本理论，这绝对是有好处的，至少你知道了正确的是怎样的，有些骗局就不会上当了。
4、不要虚荣。达芬奇家具之所以能够让那么多人傻钱多的成功人士掏腰包，并非因为质量多好，而是高价、进口等光环带来的虚荣感、面子感，觉得我买了达芬奇家具，我就是有档次的人，有品位的人，达芬奇可是世界名牌（其实可能他过去从来没听说过这个品牌，但在“成功人士”的圈子里，不懂装懂就是范儿，承认自己没听说过那不就是落伍）。在教育商品领域也是如此。一些家长把孩子送进昂贵的早教培训机构、私立学校，是不是也有这种炫耀自己档次的虚荣感在里面呢？不这么做，怎么和那些爸爸妈妈自己带孩子、去公立幼儿园、读公立小学中学的卢瑟们区别开来呢？虽然在人的素质上在教育理念上他们很可能和那些被他们看不起的家长是一样的，甚至还不如，但是去昂贵的早教班、学听都没听过的早教课程，进私立学校无疑给他们带来了巨大的心理满足感和优越感。
达芬奇家具被曝光了，但很多早教机构、培训班、私立学校还没被曝光，他们依然顶着耀眼的光环在吞噬家长们的金钱、孩子们的时间精力，甚至是孩子们的未来。善良的人们，惊醒那！
家园 不能不坦白，我就是个被“达芬奇”的什么“家” 我完全不是搞教育的，但被人拉大旗做虎皮了，惭愧的很。
这星期回国，其间会给2-3个讲座。你的这些文章对我很有启发，理清了许多以前我表述不清的地方。希望有机会进行交流。
很欣赏你老爸的远见砖家:我自己就是出身贫寒单亲家庭的，当然今天已经基本达到小康了。我可以提供一些支持你观点的长期科研结果。
家园 达芬奇有一点与教育不同的 假货盛行，富人开支上在吃穿用上除了排场，还有个很实际的动力，进口名牌总不会有假的吧，这事关人身安危，钱袋足的话，保命自然是第一需要。
教育名牌是个奢侈品，这个可以是攀比，可以是偷懒，可以误认子弟，唯独不会误认性命。
从这个角度讲，对lz所讲的道理来说达芬奇比较特殊，不是个好例子。
不过所有问题的症结在于，人心的浮躁是个内因，但是归根结底还是失于管理，达芬奇与名牌教育在这点上是同样的。
家园 谢砖家铢钱 送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:7。本帖花:1