主题：【原创】郑重推荐奇瑞汽车！ -- 一军
家园 然！ 惊喜：你意外获得【铢钱】 八个
2 枚 通宝已收，对方获得铢钱 4 个。通宝推荐已被记录。被推荐帖会以适当的方式被推广
家园 我就是买的瑞虎，赞奇瑞 我很赞同LZ的说法，感觉奇瑞确实不太会推广自己。
我买瑞虎之后，很多朋友都开过（我有时候自己觉得累，都让他们开，自己可以打个盹）。大家都觉得特别好看，操控性很好。
但也确实是有不少的小毛病，比如车尾灯不亮了，离合器嘎吱响，后门要重重的才能关上。
我从一个企业的角度看奇瑞目前的问题有两个方面：
1）关于这些小毛病，我认为是奇瑞在高速扩张过程中，生产线上的熟练工不够。随着奇瑞的扩张，生产线上的工人可能刚熟练就被提升或调到别的新增的线上去了。就导致很多装配上的小问题。
2）关于奇瑞自己的宣传，看过尹同耀的一个访问。他也感受到一个企业、一个品牌的建设问题。他感受到国外的很多企业管理者很多都是学历史或法律等出身，而目前国内的还是理工科为主。一个从历史的角度看问题和从某一个细节看问题，方法手段都是不一样的。（凭印象，不记得是否完全这么说的）。
从这样看，奇瑞的当家人也知道了现在的问题。
让我们给国产品牌点时间，鼓励奇瑞成为百年品牌。
家园 赞！瑞虎这个项目是我曾经做过的 瑞虎是奇瑞COPY丰田RAV，后来在此基础上做了很大改进和国产化，发动机也换成了奇瑞自己的ATECO。从我做此项目的一段时间感觉，总体还是不错的，但是经过奇瑞反反复复的国产化、降成本，很多供应商都换成了local的小企业，没有什么能拿的出手质量理念和管理方法，走野路子的比较多，因此后面的车就原来越便宜，但小毛病越来越多，这也不完全是你所说的装配工人的原因，更多的应该是原材料采购的因素。
家园 开了3年A5，感觉良好 没出过毛病，也挺宽敞，保养便宜。要是自动挡卖过来就买辆
家园 坐过一个朋友开的东方之子，感觉是不错的车 另外，G5是什么车？不会是A5吧？那车看上去比A3差不少。
家园 G5是新产品，纽北赛道上 进入了10分以内的成绩。使用的瑞麒品牌。
采用的是奇瑞的第二代完全自主独立研发发动机，如果将来换车，我就换她了！
家园 不是抬杠“完全自主独立研发”绝对不靠谱 世界上除主要主机厂国家外（MD、意志、帝国、香水、鞋子、日不落等）能“完全自主独立研发”的独立公司也不外乎AVL FEV Ricardo寥寥几家而已 国内的新厂纷纷推出的“原生”发动机无一例外需要外包和协同。。。
发动机于汽车本来就是很独立的技术部门，一款好的母机可以5年不改10年不换代 共和国不仅仅是航空和船舶有心脏病。。。
家园 哇，这是赤裸裸的抬杠啊。 按照楼上定义，这世界上就没有所谓的“完全独立了”。
奇瑞A3是中国乘用车中（为什么说乘用车，因为中国商用车很争气）第一辆正向开发的车型，单凭这一点，以足以让一气、上汽汗颜。
正向开发，就是独立自主。
家园 随便写写吧 第一辆正向开发的车型
无论奇瑞比亚迪吉利长安甚至老大哥faweq哪家不宣称自己的车是第一辆XXXX？
正向开发确实需要勇气需要魄力，更需要钱钱
但是正向仅仅是个开发路线不等于自主创造
比如说底盘数据 如果逆向需要对参考车进行点云 说白了就是把参考车数据抄下来 直接作为数据输入拿来就用
而正向 是从底盘、车身、电装、发动机、匹配、调试、试验一系列的汽车系统工程从自己已有数据库甚至从0开始做起 一般新平台的从概念到量产时间达到了5—10年
国内的不少车型是正向了不错 可惜数据输入是找的设计公司外包 完全的黑盒制造了 为什么要如此之调教 为什么这根加强筋在这里 为什么要这么厚 为什么能将质量衰减控制在5年后
（PS为什么日本子的车车省油？人家是真下了功夫的啊，质量冗余压榨到极限，成本也控制到了极限，所以如果单论车厂盈利能力投入产出比，广本能进前三，但是中国的排名是靠量，所以无缘四大）
而一些设计公司的基础数据 甚至可以卖了甲A卖甲B
国内的一些赫赫有名的公司 别说自己做个底盘 就是同一平台上的大改款都要委托设计公司来做 因为个中细节不解
而faw和eq两家饱受唾骂的厂商 是有这个能力或者厂商力最接近自主创造能力的 从这个角度看 该死的市场经济啊 一辆A6当年分给中方的利润可以达到数W 大家都干赚钱的事去了 faw新上管理层不是丰田体系就是大众体系 自主投入大回报低周期长 而且市场可能还不接受 于是就那个啥吧 而faw的人才过剩和人才浪费 可以说能让其他几家车厂眼红 去过汽研中心的人都能体会到
于是黑色幽默来了 有最接近自主创造能力的 都跑去圈钱 造成了自主人才的浪费 而没有这个能力的 通过一些渠道和方式 做出了“中国特色的正向开发”
大凡系统工程 不是靠的宣传而是靠的几十年的薄积厚发
不可妄自菲薄 也不可自大狂妄
写到最后也兴致了了了 随便写个路书吧
A 规避法规后的全逆向线路
B 依靠协同与外包的黑盒正向开发
C 参与协同设计外包的半透明线路
D 完全自主化主导的正向设计
E 完全基于自主基础资源的正向设计
至于商用车。。。那是中国国情，有些事儿不好说，鬼佬的法规标准不允许这样干。。。当然两种思路孰优孰劣待时间来检验吧。。。
- 复 随便写写吧
家园 错误百出 1、什么“，有些事儿不好说”，你指的是超载吧。什么“鬼佬的法规标准不允许这样干”，典型的以讹传讹，商用车出口，西欧是主要出口地，去年出口到美国的也不少。你说的“鬼佬的法规标准不允许这样干”，那些“鬼佬”应不是欧美吧？
2、“而一些设计公司的基础数据 甚至可以卖了甲A卖甲B ”，不知道那家设计公司会买碰撞变形数据、气门时隙参数、底盘数字模型等等此类的基础数据呢？你是指byd吧？
3、“第一辆正向开发的车型，无论奇瑞比亚迪吉利长安甚至老大哥faweq哪家不宣称自己的车是第一辆XXXX？”
呵呵，看来你的汽车知识全部来源野鸡媒体了。汽车正向开发是指从发动机、变速箱到车身所有构件，历尽设计、匹配、工艺、生产设备、工程、工序等过程的研发。拿个底盘，拉张皮、做个路试，利用现有生产线生产，那是整合开发，也就是某些媒体说的“车身正向开发”（为什么只说车身，因为发动机是逆向得嘞）。
中国所有乘用车厂商中，包含港澳台，合资厂，除了奇瑞，请问还有谁有正向开发整车的能力？不要说上海大众哦，给发动机换个螺丝也没有能力。
家园 “完全自主独立研发”不代表全部都是自己搞， 可以买其中的一部分技术，也可以雇用外国技术人员。
外国大公司一样要买许多专利。