主题：两件事，挨打的，和他的老伙计。 -- raphsody
家园 两件事，挨打的，和他的老伙计。 我是写点东西，是在别人挨打之后落井下石的写。因为这个被打的我一直看不上，被打了之后又被人捧。我写的是两件真事。大家随便看看，不信也罢。
1. 02年还是03年？国内的一个搞学问的，在评院士。所内外的各种竞争自然是无比激烈。这个时候，有人在xys上面来了一篇，就是说这个教授在a期刊上根本就没有发表过东西，然后说他评院士根本不够格。于是这个立刻就上了xys的前排了，而且方舟子也上去狠狠的咬，俨然又挖掘出了一件大案。之后明白的不明白的装不明白的也是立刻跟进。被咬的自然不爽，说这个大行业下面可不止一个a期刊，在别的期刊上他可没少发，质量数量是大家有目共睹。证据放在那里，方等人不说话。被咬的自然不服气，给方写邮件，要求把网上的东西撤下，并且公开道歉，因为这个事情在圈内造成了不良影响。可没有说要追究法律责任。结果方还是不说话。被咬的再来一封信，就是要求撤下谣言和道歉，方可气炸了，偷偷撤下那些信息，然后回信：“要拿人身安全威胁我的你不是第一个，有本事你就来打我”人家做学问的哑口无言，不了了之。
2. 我亲身经历的，不是方，但是是方的亲密战友，何。何似乎名声远不如方，事迹也是广为流传。说是有企业邀请他去做个报告，反中医的，他现在所里给大家讲一遍。那天正好我去那边喝酒，中午喝过就顺便混到它们所里后排看热闹。何老的报告么，保证你看过一次终身难忘。核心论点有两个，a. 无数名人都反中医，尤其是提到了鲁迅，郭沫若的一些文字。说这个事情，不巧，郭教授也在场。郭教授站起来：这中医的事我不懂，但是我不记的郭老说过这样的话，最好您是能把郭老的事从这个报告里删了，我还有个会，下次咱们再聊吧。扭头就走，何老自己干笑几声。 b . 何老说的最长的一个事例，他家以前是个大户人家，看病一直都是找那边最有名的一个中医，好多代人。每次他家有人病重了，就去请这个医生。他们家死了好多人，都是被这个大夫治过的，所以中医根本就是骗人的。这一席话把大家说的哑口无言。。。我基本上也是什么也说不出来了。。。
我在发点感想：
1.要是我没记错， xys有多少打假的事是完全真凭实据的，被气死的那位，好像也是被方在每天谩骂死了两年之后，方才找全证据的吧。没有扎实的证据就乱咬，是谁给它的公信力？光看见贼吃肉，没看见贼挨打，就像我说的第一件事，不了了之，这样的事情还有多少？没错，坏人挺多的，随口乱咬必然能咬到坏人，咬到了，大家自然一起责骂坏人，但是被错咬的好人怎么办？
2. 做科学的，客观严谨随时不敢忘，跨过一个领域，绝对不敢乱言。聊天可以，不可以说严谨。这方舟子是天文地理通吃啊，我很佩服。这样能严谨吗？
家园 不喜欢方舟子 就开一个反新语丝的网站。凡事大家总有不同的意见。所谓的“谩骂”，你是指人身攻击么？还是说方说出来的事实让你不喜欢而已。
xys.org只是一个网站而已，如果很多人相信xys.org的公信力。网上BBS乱战多了去了，为啥xys.org有这么大的影响力呢？这个才是问题的重点。
家园 你说的1是肖传国吧？ 武汉一个区法院也判了，判决只要在国际上公开发行的都是国际期刊，所以国内出版在国际上发行的期刊都算。此判决一出许多等着升教授的高兴了，在国内发表的也算国际期刊，这下升教授有望了。
还有实际存在的手术就算著名手术，所有的手术都成了著名的了。
这郭教授是谁？郭沫若的儿子还是郭沫若自己？对郭沫若的事就那么权威？我都不知道我老爸说过或没说过什么话。
被“气死”的那位？那么牛怎么没查出自己的病？传人都出国了吧？学说为什么没有在国外发扬光大？
家园 方不是什么科学良心，同时，方的打假对目前中国学术界有好处 造假者头上有这么把达摩克斯剑悬着，是好事，over。
家园 越来越感觉发文让作者道歉是个特可笑的事情 好像只有学究才干的出来。
关于何祚庥，以前印象还不错。后来发现这位当年也参与过58年“红学”乱斗，不禁觉得可笑。不厚道的想，圈圈功那次是不是让老爷子蒙上了。
家园 做点补充 郭是明确说过这个话的
外链出处这个明确支持中医的报道中，郭沫若发表过这样的文章。
何即何祚庥么
何老说的最长的一个事例，他家以前是个大户人家，看病一直都是找那边最有名的一个中医，好多代人。每次他家有人病重了，就去请这个医生。他们家死了好多人，都是被这个大夫治过的，所以中医根本就是骗人的。这一席话把大家说的哑口无言。。。我基本上也是什么也说不出来了。。。外链出处网上自然也是有报道的
我自己就出生在上海一个封建大家庭，家里看病一定是找上海当时著名的老中医夏应堂。他在我们那个大家庭也是治死了不少人的。我父亲就是其中一个。我父亲26岁去世，得了伤寒。（接着马上起身拿来一本书《走出寄啸山庄》），这本书是我一个堂兄所作，讲的就是我们这个大家庭的事情，在这本书里面，他就好几处提到了夏应堂，夏应堂把他一个姐姐，得天花就没有看出来，几乎治得送命，把一个姑姑治成了傻子。一般的伤风、感冒、泻肚子、拉稀中医倒是可以治，但这些小病，很多时候不治也是可以痊愈的。在旧社会，如果大病中医治不了，就有这样一种说法，可以治病不能治命，得了大病命中就该死的。
何： 我两岁是父亲得伤寒死了。他还是学现代科学的人，迷信中医可以治伤寒；伤寒是传染病，西医治比较妥善。但是家中祖父母包括我父亲本人都主张请中医来治，结果治死了。但那时妈妈比较年轻，无法做主。所以我妈妈对中医十分反感。环： 也有可能当时您父亲是被庸医耽误了，并不是中医本身的原因。
何：的确有这个可能。但伤寒不是什么疑难杂症，也不难做出准确的诊断，治起来并不难。但中医治起来，就可能延误。这就是中医和西医优劣的显著区别。我再举一个例子。我的弟弟比我小一岁多，出生几个月后，瘦得不得了，人也长不大，脖子也挺不起来。中医虚啊实啊说了一通之后，就不知道怎么看了。我妈妈把孩子偷偷把送到西医那里，大夫一看，奶水有问题。把奶妈请来挤出奶水，缺乏营养物，孩子营养不足。马上改喝牛奶，几天后就改观了，这就是科学。
原意和转述的真不知道差了多远。
- 复 做点补充
家园 和我现场听的不一样 我去听报告就是这篇访谈期间，是何因为陈晓旭的事情正在风头上。他还很愤愤不平，好像是因为他向一个医学杂志投稿反对中医事情。要是医学再随便让外行发东西，这科学可真的是没药可救了。不知道这老先生看过几期这个《抗癌之窗》
何祚庥：我讲的也不是什么高深的东西，常识而已。我的确不懂医学，有人比我更懂。（他起身又拿来一本杂志《抗癌之窗》最新一期2007年6月号，他非常认真地把封二上面的主管主办单位：中华人民共和国卫生部，中国医学科学院，顾问委员会主席吴阶平等人的名字读出，以示这份杂志的专业性和权威性。翻到《陈晓旭不该红颜薄命》这一篇。）写这个文章的人自己在文中称自己是乳腺癌专科医生。他在文章中所讲的，和我所讲的几乎是一个意思。这可是他卫生部主管的一份权威杂志啊，人家也是这样讲的，我把乳腺癌可以防治，早发现可以用西医方法治愈的事实讲出来了，难道不道德了吗？夏应堂把他一个姐姐，得天花就没有看出来，几乎治得送命，把一个姑姑治成了傻子。报告的时候，他说了一个姑姑，天花被中医治了一脸大麻子，一辈子没有嫁出去，不知道是不是一个姑姑。
我两岁是父亲得伤寒死了。他还是学现代科学的人，迷信中医可以治伤寒；伤寒是传染病，西医治比较妥善。但是家中祖父母包括我父亲本人都主张请中医来治，结果治死了。但那时妈妈比较年轻，无法做主。所以我妈妈对中医十分反感。我也不懂医，但是我能看看资料。中医的伤寒和西医定义都不一样吧，不知道他说的是哪个。伤寒是20世纪初靠疫苗和后来的发达国家卫生条件改善才镇压下去的。现在伤寒是用抗生素治疗，非常方便，但是他父亲应该是1929年去世的，现在用的药没有在那个时候存在的。不知道那个时候是不是西医有特效药，是不是在中国可以用到。