主题：【原创】我们都是穷光蛋，海参鲍鱼就干饭 -- 泉畔人家
家园 太离谱了！天极26000年一周 13万年都转好几周了，我可以说是130万年呢！
还是6500年前的考证比较合适。
也和传说比较吻合，伏羲就是7000年前嘛。
至于历法的13万年积数，那是根据假定的历元推算来的。
假定的历元是指日月五星都在某一宿这个时间，但实际上古时候对于行星和月球的计算很不精确的。
家园 我觉得，对待定论要谨慎 伏羲就是7000年这条就未必准。《史记》从黄帝开始，中国历史后边的一切皆从轩辕起始，《尚书》从尧舜禹开始，明德自重华（舜）开始。
伏羲到底对应什么时期，实际上并不明确。从先秦的典籍里来看，各家典籍引用黄帝，尧舜禹时代的人物很多，孟子，韩非子这些人引用他们都是如数家珍一样自然。但伏羲就不同了，但伏羲的贡献能找到的除了八卦，多的就是结绳，结网，捕鱼。从史记 封禅书 看，伏羲（人名，部落名都可能）比神农肯定要早。而人类的原始农业，中国的考古发现已经能推到不止7千年了。河北磁山文化就发现了7千年前被特意封存的数十万斤的已经炭化的粟米。如果神农对应的是尝试百草的农业发展初步（包括使用木制农具）到能够让一个部落储存几十万斤的剩余粮食，这个过程也肯定很长的。能查到的典籍，对神农的说法是2种，17世代或者70世代。配合古代气候方面的研究成果，8500-7000是全新世温暖期中环境最好的1500年，神农世代对应这个时期的可能性很大。
再加上一些能找到的 ”庖牺氏没，神农氏作“的记录，伏羲上推到1万年以前的可能性就相当大了，具体多少年，并不好推了。当然，你可以说我说的没证据，但比如伏羲在7000年有没有证据那？某些专家的话，如果没有比较令人信服的东西，我觉得还是孟子的话在理，尽信书不如无书。
家园 请你稍微用点科学精神来,给出你的这句话的出处 河北磁山文化就发现了7千年前被特意封存的数十万斤的已经炭化的粟米。家园 我已经看过了 我以为那些是历年积累下来的祭祀用品，几百年甚至上千年
- 复 我已经看过了
家园 很厉害。从较详细资料来和可能是祭祀用的。 1976年至l978年，在河北省武安县磁山遗址2579平方米的面积上发掘出大量灰坑、房址和一些壕沟，发现一批制作规整的农具和粮食作物。这些发现向人们展示了华北新石器时代较早时期的农耕水平。磁山遗址共发现476个灰坑，其中88个灰坑存有粮食。灰坑一般呈长方形，长1～1．5米，宽0．5～0．8米，深1～5米不等。口、底大小基本相同，少数底略大于口。坑壁垂直，有些坑壁面上留有木耒痕迹。腐朽的粮食均堆积在窖穴近底部，十分疏松。有些窖穴底部的粮食堆积中有完整的陶盂，可能是装粮食的容器。还有一些窖穴，在粮食堆积的底部整齐地摆放着猪、狗等家畜，可能是存放粮食时为举行某种宗教仪式而放入的。还有些窖穴上半部堆积层下常有一层黄色硬土，它与底部粮食堆积之问常有高0．5～0．6米的空隙，这是因粮食腐烂下沉体积缩小而形成的。空隙之上，由于这一层硬结的黄土而使上部堆积未塌落。可见，这些窖穴当年存放粮食之后是用黄土封实盖住的，以后一直未曾动用过。这些腐朽粮食出土时略为潮湿，颜色显绿，风干后呈灰白色，大部分已成粉末状，质轻疏松。粉灰之中，可以看到清晰的外壳，颗粒完整，外部形态圆隆饱满，直径约2毫米，与现代粟粒基本相同。磁山遗址出土的粮食堆积数量之多是极为罕见的，有人曾根据88个窖穴粮食堆积的体积进行测算，推测其可能达到5万斤以上[53]。尽管这一推测会有误差，但无论如何，磁山遗址出土如此之多的粮食，使得人们对原始农业的生产力水平不得不刮目相看。 - 复 我已经看过了
家园 链接里面清清楚楚,是推测,而不是找到了那么多粮食 考古学者们在欢欣鼓舞之际，一个颇为费解的问题同时也摆在了他们面前。因为这些窖穴中的“粟灰”一般堆积厚度为0.2—2米，有10个甚至达到了2米以上。如果按照比重、体积推测，这189个“粮仓”中储存的粟，至少应在5万公斤以上。家园 这个推测只可能少，而不是多 因为虽然是推测，但是根据炭化物的厚度，根据比重，体积来“推测”的。这个推测基本上只会少而不会多，很简单，你保证你发现了全部“粮仓”了没？你能保证炭化之前有没有大量的粟米被老鼠之类的偷吃了，被雨水冲走，被腐蚀，发酵了吗？都不能吧？
实际上，这个推测和实际数量，可能相符合，也可能只是实际数量的几分之一，因为还有很多粟米可能没炭化，对不对？
无论怎么样，我们知道一点就行了，在7400-7100年之间的磁山，人类已经有了大量的粟米剩余了，可以在深达5米的大地窖里储存大量粮食了。有这一点，从逻辑上讲，神农尝百草，农业起始的时间就应该比这个时间早，甚至早的多。
家园 你既然以爱因斯坦和毛主席为楷模,就一定要有科学精神 找到的是灰,就是灰,找到的是米,就是米,是两米厚,就是两米厚,是十万斤,就是十万斤.
先列材料,然后再写自己的想法
这个推测只可能少，而不是多这个基本方法,在大学写毕业论文应该练习过啊!
毛主席给不周山下红旗乱这句诗做注解,先引用古文,共工触不周山.然后说,共工死了没有?书上没有说,我觉得没有.
毛主席并没有说,古书上说共工没有死.
这是个ABC的问题.
家园 古代历法用眼睛看比算更容易发现问题 我们现在算xxx少一度，没啥感觉，但往天上看，可能的结果就是看不到某星了，因为该星恰好落在地平线上。
另外，天文和农作物生长，潮汐等都是相互印证的，给观测者印象深刻，因此，古代这方面的积累，现代天文更多依赖望远镜，而古代不仅需要举眼向苍天，还要低头问大地，所以积累的东西并不会比现在差多少，现代天文学的发展，一开始不也是来自古代的观测积累？把现代天文和古代天文割裂，简直是数典忘祖。
另外，比较感兴趣的是在那么古老的年代里，就已经有专人在地面上还原整个天空，并进行天文推演。
至于上面那个北斗是多少年前的，个人觉得可能有误差，毕竟年代久远，现在还很难还原几万年前的世界。
再另外，就是那些星座和相关传说是怎么来的，如果单纯靠星星之间的临近来组星座，好像想象力也太天马行空了吧？再外加那些传说，真的太出人意表了。
家园 牛，太牛了，xxx少几度没什么感觉！ GPS您用过吗？您知道计算GPS星的座标时少几秒是什么概念吗？没啥感觉？车都开沟里了还没感觉？
您老是榆木疙瘩？眼晴比仪器强？六分仪的精度是0.1分。您用肉眼给我看出个0.1分试试？弟谷再生我估计都勉强。千万别说古人眼睛好，再好能进化出千里眼来？
古代天文应用在农业上，差个一两天，有时由于气候因素差个几个月关系都不大；用在航海定位上，差个一两度，那就是真的是谬以千里。
至于想象力，楼主活生生的摆在这里啊
天马行空用在楼主身上再确切不过了
难不成你想说天上的星宿真的全是神仙？最后说说，数典忘祖。近代天文学怎么来的，西洋传过来的。清代《时宪历》用的就是弟谷的数据，你说谁在数典忘祖啊？
古人的历法好啊，上书国家领导人恢复夏小正去啊。
家园 估计这位是修仙小说看多了 相信人体功能远胜过仪器。
家园 怎么看待天，实际上就是看待大地 有了如何解释天的权利，就有了如何定义人间的权利。这种权利，是至尊神器。
尚书 夏书·甘誓
启与有扈战于甘之野，作《甘誓》。
大战于甘，乃召六卿。
王曰：“嗟！六事之人，予誓告汝：有扈氏威侮五行，怠弃三正，天用剿绝其命，今予惟恭行天之罚。左不攻于左，汝不恭命；右不攻于右，汝不恭命；御非其马之正，汝不恭命。用命，赏于祖；弗用命，戮于社，予则孥戮汝。”
圣经 十戒
1.除 我 以 外 不 可 有 其 他 真 神
2.不可为自己雕刻和跪拜偶像，也不可作什么形像彷佛上天、下地，和地底下、水中的百物。 不可跪拜那些像，也不可事奉他，因为我耶和华—你的神是忌邪的神。 恨我的，我必追讨他的罪，自父及子，直到三四代； 爱我、守我诫命的，我必向他们发慈爱，直到千代
尽管《尚书 甘誓》和《圣经》貌似风马牛不相及，但启对士兵们说的话和耶和华交代的确有极为类似的地方。在启口中，有扈氏不采用尧舜禹颁布的历法，是对天地的亵渎，所以启是执行天的旨意，剿灭有扈氏。启会报告祖先赏赐勇猛杀敌的士兵，对不出力的，不但要杀掉，还要杀掉他的子孙后代。而耶和华说的也类似，我是唯一的，不可被挑战，信我的，得永生，不信我的，”我必追讨他的罪，自父及子，直到三四代“。
满天星斗，都在围绕着北极星（紫薇帝星）运转，那么谁在地上对应紫薇帝星，谁自然就可以说自己有权利主宰这大地上的一切。紫薇帝星和人间统治者的这种关系，很可能早于一切宗教被创造出来。而远古的部落之间，在实力消长达到一定程度后，挑战者为了争夺权力，掌权者为了保护权利（这里的权利可能是部落联盟盟主之类的位置，远早于后来的王，帝之类的），对天文的观测和解释就是非常重要的事情了。所以，《尚书 舜典》里对权利交接，描写的细节就很有价值。
舜让于德，弗嗣。正月上日，受终于文祖。在璿玑玉衡，以齐七政。肆类于上帝，禋于六宗，望于山川，遍于群神。辑五瑞。
璿玑玉衡， 实际上就是种天文观测工具，尧把这种天文观测工具交给舜，就意味着最高权利从尧转移到了舜身上。舜有了璿玑玉衡，就可以”以齐七政“（七政 有种说法就是日月加5大行星）。
所以这世界上有象英格兰巨石阵那样在5千多年前就开始建造的巨型天文观测工具。一个部落可以被击败，可以被流放，但只要他还能自己测定历法，那么就意味着它的权利来源于天，是上天所授予的，无比神圣而唯一的。当其历法权利被剥夺以后，它就是一个附庸部落了。
所以，虽然我很敬重竺可桢老先生那样的专家，但他分析尧典星象的论文的最后部分，认为古代的人在天气寒冷的冬至时节可能不会坚持出来观测星星，而都已经跑到屋里暖和去了，还是很不感冒的。星星的一点点变化，在有心人哪里，就可能掀起人间的滔天巨浪。北极星紫薇恒的25800年周期的变动，人类也许多少万年前，在没有文字的时代就早已经被部落的头人们口口相传了。当天上的星星位置的变动能够被人间部落的实力变化借用的时候，也许拿着棍棒，石头的并不很聪明的普通部落原始人，在比较聪明的，能观测天象的少数原始部落头人的带领下，以天上星星位置已经变化，地上打猎，捕鱼的地盘就需要重新划分名义，开始去挑战原先占据了最适宜捕猎，最适宜打鱼的部落了。