主题：【原创】茗谈（十八）-1 -- 本嘉明
家园 同感。 俺在外贸口也混了二十几年，现在捣腾化工品。不少客户已经破天荒开始质疑中国产品的竞争力，不妙。
家园 据说现在的气候变化就是《后天》的现实版 温室气体排放导致北极融冰量增加，淡水入海，破坏大西洋暖流(从热带温水海区向北半球温带地区输送热量的主要动力)，反过来造成北半球冬季气温降低，地球上的陆地大多在北半球，由于陆上冰雪堆积，对阳光的反射作用增强吸收率下降，温度进一步降低，正反馈形成，进入冰河期。
《后天》里面讲这不是一种自我调节的负反馈稳定系统，而是像碗里面滚动的一个小球，不越过碗的边缘之前，是稳定的，而一旦扰动大到使球越过边缘，平衡就被打破，开始自由下坠。《后天》里面英国成为冰封世界，现实版里面，苏格兰9月25日测得摄氏零下4.4度，是30年来最寒冷的9月夜晚。
家园 这个不太可能 北大西洋暖流的作用很大，但和冰川期的关系可能未必那么简单。北冰洋的冰盖融化了，反而北半球陆地变成冰川，虽然不是不可能，至少听起来有点儿问题。
一般认为，冰川期主要是太阳辐射变化的作用，地球气候只是被动地反映，其中的正负反馈虽然存在，但作用是次要的。否则，如果全是正反馈，气候进入冰川期后怎么出来呢？美洲大陆曾经被上千米的冰盖覆盖，整个大陆下陷，如今浩瀚的5大湖不过是冰盖中心的遗迹，而斯堪迪纳维亚半岛也曾全部在冰盖下，至今地表仍在反弹。如果仅仅是冰雪覆盖后的形成的反射率正反馈，那这些地方的冰是化不了的。
北大西洋暖流减慢甚至停止是否对气候有影响，一直是一个有意思的话题。不过，这么一个巨大的环流，我觉得减慢不会是个突发事件。即使您说的那个正反馈存在，也不应该这么快。时间尺度上，海洋环流的变化比大气环流可长得多，埃尔尼诺现象的周期就是2-3年，而冰川期就是千年以上了。
顺便解释一下北大西洋暖流受冰融的影响。北冰洋的冰盖融化，不是全在当地，相当大部分是破裂后向南漂移后（冰山）慢慢融化的，这些淡水会稀释海水含盐度，降低表面海水比重，从而减慢甚至阻止表面海水下沉，而这正是北大西洋暖流的动力之一。不过，北大西洋暖流的动力主要还是海风。简单地说，由于地球自转原因，赤道的风从东向西吹，水流到大洋西部后被陆地阻挡，海平面其实稍高，这些水随即向两侧分流，沿海岸线南/北漂流，顺便携带赤道热量到达中纬度后转弯向东回流，并逐渐转南，所以大洋东岸较冷，而西岸温暖，这在大西洋和太平洋是一样的。北大西洋暖流的特殊性在于它在北端的部分由于盐分高（一路上蒸发）发生沉降，驱动大洋底部所谓输送带洋流（Conveyor Belt），而太平洋洋流由于在赤道西太平洋（新加坡）降雨多，盐分没那么高，反而没有这个现象。
所以，北冰洋冰盖融化，也许会减慢Conveyer Belt（周期可能上千年的东东），但对北大西洋洋流的影响有限。另一方面，冰山融化时，会降低水温，这些冷水流到大洋东部，理论上倒可能会使欧洲及美洲西岸沿海变冷，而由于中纬度的风大部份是西北风，这个变冷会进入内陆，但变冷程度应该有限。
其实暖冬、寒冬是常有的，气候统计上很正常，只是全球年平均气温确实一直在上升，即便今年大概也一样。
全球变暖对不同地区的影响几乎一定不同，所以，也许欧洲冬季会更冷，而西伯利亚会解冻，新疆再现绿洲，等等，目前的研究对此还无法确定。河里橡树村兄对气候变暖问题有非常详尽的介绍，可供参考。
家园 假设这个正反馈形成了 那么北冰洋冰雪融化的问题就没有了。
接下来你说是增加温室气体排放好呢，还是减少温室气体排放好呢？
如何选择才能跳出这个正反馈呢？答案很明显，欧洲人不管怎么解释都是在忽悠而已。
家园 呵呵，有个很玄幻的说法是，北大西洋暖流被截断， 或者说改道，直接冲入北冰洋，冰川融化，结局是：中亚新疆等地变成水草丰美处，英国和加美北部变成冰雪世界
家园 西部大概暂时还上不来 但中部应该很快可以上来。今年一直在热议的区域经济就是这个思路。长三角让皖江地区承接，珠三角由湖南四川承接。高铁的大规模建成，以及铁路集装箱的逐渐普及都将是中部地区成为新的制造业中心。
本大提到的限电指的是9月部分地区（如华北）为了排放达标的临时措施，我估计这是暂时的，今后不会常有这样的事。
家园 就兴美国金融资本折腾全世界 不兴tg折腾折腾沃尔玛等通胀约束器。
胡总说不折腾的意思是不要折腾的太厉害了，至于啥叫太厉害了，那是说不清楚的。
家园 曾老兄这话带点河里逍遥派的味道了 老曾这个貌似有点歪楼了。我的意见是，不是这么一回事。
家园 限电只是为了完成十一五目标，明年就不限了。 限电只是为了完成十一五目标，说什么把企业逼到西部的大棋，那是根本没有。等十一五过了，明年就不限了。
这样完成减排数字，简直是自欺欺人。这样非但不能沽名钓誉，反而给将来留下个笑话。不过，某人一贯如此，要形象不要里子。
家园 说到“世界工厂” 世界工厂的地位可靠不可靠，除了作为工厂的要素上是不是相对更出色、还有一个可能是工厂是不是也可以做市场。
简单地说，在经济关系中，市场可以说是裁判员、工厂可以说是运动员；如果一个工厂同时具备市场的功能、那就是即做裁判员又做运动员了（当然无论是市场还是工厂它都必须足够大）。
现在在搞内需，不知道是不是这个意思。至于世界工厂，不污染环境、微有薄利的东西还是应该搞吧？毕竟中国人那么多、而且转走了不容易转回来照样也不容易。
家园 现在国内搞的节能减排，看起来类似腾笼换鸟。 希望把效益差能耗差的企业赶到西部去，就看西部竞不竞争得过别的第三世界国家了。坐等本大下文。