主题：请中国政府对萨米人的悲惨遭遇表示关注 -- Emyn
家园 E大，突然有个想法 这是不是因为历史上土共的原则就是：“宁可犯路线错误，不可犯组织错误呢？”
家园 这个我也说不清 这个我也说不清。
不过，我的感觉是“宁可犯路线错误，不可犯组织错误”这个原则，好像是结果，而不是原因。
比如说三月份的时候军队出来表态“坚决跟党走”。但问题是党不是一个虚幻的概念，而是由实实在在的人构成的。所以“坚决跟党走”本来不是问题，“坚决跟党内的那位领导走”才是问题。
文革的时候不管是哪一派，都要高喊“保卫毛主席”。大家都保卫毛主席，怎么还有冲突？也是一样的道理，冲突的核心是权力，而不是保卫毛主席的理念。
所以还是以前说的：政治的核心是权力，而理念在政治中其实只是蛋糕上的樱桃而已。所以么，某位领导前几天就要胡思乱想地反思了。啊。
通宝推：止殇,
家园 我觉得思路上各不相同结论也就不一样 比如E大所讲的某些人，或者E大亲戚讲的观点，按各自的思路可能都没错。
但我们首先得解释，王为什么要跑去美术馆，去北京不行么？还有在美术馆到底说了什么？
家园 貌似老E一直没有弄明白，审判王立军的是胡派啊，不是薄 我现在只说胡党，不说胡温，是因为我决定把温从这件事情里面摘出来，现在各种情况来看，温在这件事里面介入并不深，只不过他们让他在314出来宣布一下组织决定而已。这样我就不用在温和薄两个人中间做选择题了。
说起胡，现在看来是搞阴谋诡计的高手。当然，有这样一个领导人，中国在对外斗争中，这个“腹黑”小白兔的形象，恐怕也有胡不小的贡献。可问题是，他把阴谋诡计用在对外斗争中，大家都很支持，可是胡同样也把阴谋诡计用在内部争权夺利上，这就让人很不爽了。
一个野心家，善搞阴谋诡计的野心家。他还恋栈抓权不想放，难道想搞成胡派天下不成？
话又说回来，其实我们对谁是野心家无所谓，问题是，胡派为什么不能高举“共同富裕”的大旗，让民众能有一些期待呢？
家园 我觉得TG不敢举共富大旗，是时候不到，不敢吓到资本 胡在省部级干部培训班讲的话算是为十八大定调，下步仍然得改革开放。
下这样的结论恐怕是因为当前阶段的主要矛盾仍然是发展问题，无非是发展的具体条件有所变化，从原来的物质不足，变成需求不足、资源不足。所以发展的调子不能动，要动的只能是发展的具体侧重。
那么在这样一个阶段，TG要是高喊共富，那不把全中国的资本都吓跑才怪，也就甭谈什么发展了
重庆喊了，重庆可以靠争夺中央资源，用壮大国有势力保住需求。放到全国可能就没法喊，一喊共富全盘皆乱了。还是忍到主要矛盾转变成阶级矛盾激化、发展不是主要矛盾后再转方向吧。
这只是我的瞎猜
家园 要与时俱进，更要根据形势不同改变侧重啊 从原来的物质不足，变成需求不足、资源不足。所以发展的调子不能动，要动的只能是发展的具体侧重。那么在这样一个阶段，TG要是高喊共富，那不把全中国的资本都吓跑才怪，也就甭谈什么发展了
你自己都说了，原先是物质不足，那么需要资本家的投资，所以可以让一部分人先富。而现在情况已经不一样了，现在是需求不足资源不足，对于需求不足，就是必须共同富裕才能解决的问题。如果已经是产品过剩需求不足了，你不去扩大需求，反而还像是以前一样侧重资本，生产出更多的产品，那能解决当前这个需求不足的问题么？
举个最浅显的例子，就像和面，以前是面多水少，那么需要加水。而现在是水多面少了，难道还要继续加水么？不是应该加面了么？
家园 共同富裕解决不了资本主义的经济危机 1929年的大危机最后还是以世界大战的形势爆发
没有新的技术突破，没有新的大陆供殖民
人类只能窝里斗，自我清除掉一批
家园 如果形成正循环，共同富裕是可以避免经济危机的 首先，共同富裕毫无疑问可以大大延缓经济危机爆发的时间。其次，在这段被延缓的时间里，如果有新的科技进步带来的技术突破，就可以避免这一次的经济危机了。
1929年之后的第二次世界大战并没有消灭掉很多人口，战争死亡人数只是当时世界人口的2%不到的样子。但是你看看现在世界人口是当时世界人口的多少倍了？
那么真正解决了1929年经济危机的，其实还是科技进步。当然你可以说，这些科技进步有很多是由于战争的原因取得的成果。例如医学的进步，原子能的发展，石油作为能源被开发等等。这些科技进步才是解决了1929年经济危机的真正力量。
那么为啥说共同富裕有可能解决经济危机呢，因为比如讲在贫富差距很大的情况下，也就是资本主义初期，差不多每隔10年就会爆发经济危机。也就是说，如果有生产100万件产品的生产能力，但是有钱人只有能力消费50万件，那么就多出来50万件的生产能力，而穷人消费不起。那么就有一部分生产厂家必须削减生产能力甚至倒闭破产。
而如果共同富裕了呢，比如讲仍然是有生产100万件产品的生产能力，而能够消费得起的人多了，那么100万件产品都可以被消费掉。这就没有经济危机了。
当然事情不是那么完美的，因为有很多产品其实只需要购买一次就可以消费N久，那么如果你接下来仍然有100万件的生产能力，比如讲100万台彩电，但是一般人家里买一台彩电可以看很久了，不是每个家庭都要每年换彩电的。这时候生产就又过剩了。而如果这时候有科技进步，比如讲，厂家转型生产显示器了，或者转产生产手机了，这样就把原来的产能继续利用起来，就避免了经济危机。
这原本就是前面说的，科技进步才能避免经济危机。而共同富裕所做的，就是让经济危机发生的时间尽可能拖延，比如讲从10年拖延到20年，那么在20年里产生科技进步的机会要比在10年里产生科技进步的机会大得多。
如果在一个理想状态，一方面利用共同富裕延缓经济危机的爆发，另一方面又保持一定的贫富差距刺激科技进步，如果可以协调好，是可以避免经济危机爆发的。二战之后到21世纪初，其实可以算是一个不错的状态。
举个比较形象的例子吧，就好像骑自行车。自行车只有两个轮子，如果你给它一次性的动能之后放手不管，那么它往前冲一阵子就是会倒掉的，这就是相当于经济危机的爆发。而如果你一方面掌好把，保持平衡，另一方面，持续不断给它动能，那么自行车是可以一直往前走不倒掉的。这个例子里面的掌好把保持平衡，就相当于共同富裕，而你蹬自行车的这个动作，就相当于科技进步。
单单掌好把这一个动作，当然无法避免自行车倒掉，就好像你说的共同富裕无法避免经济危机一样，但是如果和蹬自行车的动作同时进行，是可以避免经济危机的。虽然，也许，不是绝对的避免。就好像骑自行车动作正确有时候也还是难免会摔倒一样。
家园 这样的话 共富永远不能喊，喊了总会有问题
家园 事实上,国际政治也好,国内政治也好, 玩的好的,让所有人都觉得是高手的,都是玩阳谋的高手,阴谋不过是一时,阳谋才是真正底气所在
家园 不知你怎么看的，一直把王立军看作岳武穆袁崇焕 把薄熙来看作是李鸿章张居正
家园 thumbs up, 连最基本的黑白都要颠倒么 家园 混淆是非，偷换逻辑的一贴 且不说事实是否像上面公布的那样。就算上面说得都是真的，王是因为举报被判吗？如果真要举报，用得着去领事馆，用得着捂那么久？你不过是根据自己的先验假设（即所谓薄王反目，薄迫害王）自己脑补出所有的情节。自然你的脑补情节符合你所有的假设。另外你所说的西西河主流，拜托那是个别几个人好吗？我看到大部分人还在怀疑整个故事情节的可靠性，几乎没有几个人对王做那么恶毒的负评价。仅少数几个人就被说成主流。难道一个都没有才不能算主流？
薄最后一次公开发言，强调打黑是共同的功劳，重大案件经过了上级的严格审核。这是为了什么？为了保护自己的最大政绩不被抹黑。如果薄打击报复告发他的人，而这些人恰恰是打黑的主力骨干，有这样通过报复打黑骨干来保护打黑政绩的人吗？用点基本的逻辑就知道不可能！这次事件之后，所有打黑骨干都下狱的下狱，下台的下台，双轨的双轨。这难道用薄的打击报复能解释通吗？这是彻底的政治案件！你那个亲戚是多么纯洁啊。一方面认为上面很黑很无耻，一方面相信上面公布的情节。那么请问，一个很黑很无耻的人公布的事实，你凭什么应该信？我只能说因为他想相信可以符合他预设想法的内容罢了。
至于关于美化薄的你那些评论，我觉得如果把薄王两字互换一下，这个评论放在你身上再合适不过了。大家稍微肯定一下薄的功劳都不能被你接受，这岂止是黑白颠倒，简直是指鹿为马。
另外你也和现实世界太不接地气了。我看到的是大家问为什么做点好事情的都没有好下场。也许你处于被官不聊生折磨的官员的包围中吧，这些人对薄有什么看法，我想不需要问就知道了。
通宝推：马哥,踢细胞,知其何休,我爱我家fh,海峰,侯登科,换了人间,发了胖的罗密欧,唐家山,家园 宝推 re:你那个亲戚是多么纯洁啊。一方面认为上面很黑很无耻，一方面相信上面公布的情节。那么请问，一个很黑很无耻的人公布的事实，你凭什么应该信？
-------------
洗脑是不能讲逻辑的。