主题：请中国政府对萨米人的悲惨遭遇表示关注 -- Emyn
家园 老E啊，不是我想挑你的毛病 从大胆假设，小心求证的角度看，你对博、王、谷的求证工作都实在做得太差。
我之前怀疑你是搞学术的，因为你笔头不错，现在怀疑你是搞宣传的，因为你没有学术工作中所必需的严格论证。
我有些搞不清楚你采信的原则，有时候呢，你好像挺愿意寻根究底的；可有时候呢，你又会在没有任何严谨证据的情况下，随便采信，难道这就是所谓的屁股决定脑袋？
家园 有些人觉得薄熙来是大人物，保薄熙来可以保住一丝对抗的希望 王立军这样的小人物可以牺牲，事实上对朝堂上的人来说，王立军只是一个可杀可留可交易的小棋子，薄熙来却是可以破坏整个体系的刺头，两者重要性不同。
但在百姓心中，我觉得薄熙来和王立军都是有可取之处的。你看重庆人的网站，是把两人并列说的，没了薄熙来如何，没了王立军如何，并没有人说两者的高低。
我个人觉得，薄熙来并不因为他的太子党身份就丧失了他的可取之处以及高于其他很多同僚的地方，而王立军也不因为他“出卖”薄熙来就丧失了他是打黑英雄的荣耀。
他两人处于不同地位，但王立军不是薄熙来的附庸，他的打黑受到薄熙来的支持，而薄熙来也借助他的打黑整治了百姓的生存环境。
正因为不是附庸，不是一路人，所以谈不上“出卖”的问题。
不能简单的说王立军是好人薄熙来是坏人，更不能说王立军是不忠，薄熙来害了王立军。
如果要还王立军一个公道，当然应该是拿下薄熙来的人，而恰恰相反，拿下薄熙来和谷开来的人，却把王立军作为与政敌交易的筹码。难道要因为王立军的举报被拿下的薄熙来去替王立军求情？首先他根本没有这个能力，他能做的是肯定王立军的打黑，他已经做了，他在最后一次有机会在公众面前说话时，就已经说了打黑英雄是老百姓给的。
谷开来杀人，其丈夫薄熙来包庇（假定如此），薄熙来自然不够大义灭亲，但这合乎人情，换了一个普通人家，丈夫企图掩盖妻子杀人的事实，也顶多就是犯了包庇罪，但你要就这一点说这人就罪该万死社会渣滓，那觉得过了。
王立军举报杀人，更没有错，但王立军被判徇私枉法也不是薄熙来的错，而是接受举报的人错，把这一条罪加在已经因为此事被拿下的薄熙来身上，而不去责怪在这件事上两头通吃的人，是否有失偏颇？
家园 你说的这么些，其实不就是“实用主义”这四个字么？ 你说的这么些，其实不就是“实用主义”这四个字么？
难道邓小平这个千古罪人在短短三十年内就让中国跌入几千年未有的道德深渊还不够，还要让那群蛇鼠一窝沉渣败类的太子党们用“实用主义”的“大局”为借口让中国继续沉沦？
而一群让人作呕的趋炎附势之徒还要声嘶力竭地高喝太子党伟大、光明、正确，英明神武、鸟声鱼汤、不可战胜，居然还妄想用“大局”忽悠作为“小人物”的人民做出牺牲，去继续当“大人物”太子党的“家奴”？我看那就等着卡扎菲或者穆巴拉克的下场吧。
通宝推：阿忆,张海峰,z00087,家园 并没有人高喝太子党伟大光明吧，牺牲王立军的也不是薄熙来。 从王立军的四条罪来看，拿下薄熙来的胡河蟹用王立军交换了不少，所以给王立军罗织罪名也不少。
有些人，他们的想法应该是王立军“反”了薄熙来，最后弄得薄王二人都被拿下，还不如王立军不反，这感觉也不算什么实用主义，旁观者哪知真相，只能从减少损失的角度去想一想，至于有人因为薄熙来而辱骂王立军，这也是他的个人想法，我们不同观点者也有反驳的自由。
假如确实是薄熙来为了掩盖媳妇杀人的事，擅自将王立军的公安局长免去，让他去当副市长，这一点上，薄熙来的确并不符合正义，但他这样做也是出于自保的本能，也并没有牺牲王立军，反而有点息事宁人的意思，从王立军被中央带走，重庆市府微博说王立军休假以及最后薄熙来肯定王立军的打黑来看，以及从各方各面看，薄熙来对王立军的想法还是息事宁人。但王立军显然并不怎么想。
王立军是受薄熙来牵累的，至少在这件事上，但并不是薄熙来要牺牲他。最后把他当牺牲子的也不是薄熙来。
并且我认为薄熙来也从来没有把王立军当家奴。
那个五年内两次引咎辞职又第三次被启用的孟学龙倒很有些像所谓实用主义的家奴呢。
家园 伪共分化的伎俩 第一是拿太子党说事，第二是拿所谓“薄王反目”说事，不把水搅浑，把人心搅乱，让老百姓都看穿了路线斗争实质，接下来瓜分国产，改旗沉船的戏就不好唱了。
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家园 谷开来大骂王立军也是事实，王立军是指薄熙来掌权的时候跑路 的。
太子党，大家都是有目共睹的
家园 重庆归根到底是在胡温治下，王立军是胡温掌权的时候跑路的。 王立军的人大代表资格是胡温掌权的时候撤销的；
用“王立军的举报材料”扳倒薄熙来，是胡温干的，同时王立军“徇私枉法”的罪名，又是胡温安的。
太子党作为你有目共睹，当朝主席台上衮衮诸公的干的龌龊事你就视而不见了，呵呵，真五毛洗地工作好辛苦啊。
家园 你逻辑完全不通，那王立军的功劳岂非也是胡温掌权时的 王的代表辞职是因为叛逃之后，这还真么保？
为台上猪公洗地一直就是体制派，参考一下当年谁批javacai的胡温的黄昏的？我是一直支持javacai
所以支持胡温的，各位不要左右乱看，一直就是你们自己
家园 你也知道不通？那恰好是你的逻辑。 你不是说王立军调任，出走在薄熙来任上，就是薄熙来的责任吗？
你说这逻辑不通，好得很，自己抽自己玩吧。
顺便告诉你，是不是“叛逃”还不定的，去掉老王人大代表的时候，没审没判，你凭什么说人是叛逃？进去就是叛逃？人美国人可说是约见。
你也别摆什么老资格，支持过谁谁谁，就代表你现在屁股就坐正了？邓小平还能当走资派呢。
家园 废话，不是薄熙来的责任，还是温家宝的责任？ 顺便告诉你，是不是“叛逃”还不定的，去掉老王人大代表的时候，没审没判，你凭什么说人是叛逃？进去就是叛逃？人美国人可说是约见。美国人的P话何足为信，在文革期间光这一条，还需要审判？
还需要审判？你净说些李庄话，要不然你等着法院结果看看，你是不是输了。
