主题：请中国政府对萨米人的悲惨遭遇表示关注 -- Emyn
- 复 我真的服了你了
家园 恐怕您有点误解我的意思 文章我都看了，可能看的比较粗。我想不通地方如果按照您的说法答案应该是问题出在主席台，那么自然可以得出一个结论就是在80年代这些言论思想应该是得到一把手支持的（即笑贫乱邦赵真人的支持），那不等于是说他们希望TG完蛋，不玩社会主义了。这个结论有点荒堂。俺觉得无论从那个角度看，他们才是最不希望TG倒台的，虽然他们水平很低，人品很差。
家园 你这可能是没有明白“政客”与“政党“的关系 政客最大的愿望是权力，而政党不过是一个马甲，谁也没有规定一个人只能穿一个马甲。政党散了，大家再重新组一个就可以了。至于为什么希望换一个马甲？其实本质问题很容易理解----因为当时党内很多人认为社会主义在世界上坚持不下去了。
你想象一下如果你是某一个政党的一把手，你认为这个政党的理论已经行不通了，已经病入膏肓，无力回天，那么你会怎么做？如果你还存有私心的话，你要做的就不是竭尽全力维持这个政党，而是找后路，比如说摇身一变，从姓“社”的山贼变成姓“资”的官军了。历史上那些山贼，绝大多数的愿望不就是“招安”么？
虽然在“国内”姓社的是官军而姓资的是山贼，可是最主要的是“世界上”啊！当时的80年代，在世界上难道不是社会主义是被人人喊打的“山贼”么？你如果是某个政党的一把手，天天出国访问，看到自己的政党信仰的理论（比如说社会主义）在世界上被人人喊打，你会是什么想法呢？这样一来不就明白了，如果自己能将自己政党的理论换成世界上的“潮流”（比如说资本主义），以后在世界上就不被人骂成是山贼了，出访也扬眉吐气不是？
回到前面我一个帖子里面提到的一句话：
而那时候最大的危险还不是这些，从我的感觉，那时候最危险的是TG的绝大多数党员，从高层到底层也相信没有人支持TG了。大家想一下，如果一个政党的成员全都认为自己不会得到任何人的支持，结果会怎么样？为什么我觉那时候这一情况是最危险的，因为这样的情况下，党内人人都会“找后路”了！上层的领导会想着要用资本主义改造这个政党（这就是“改旗”的意思），而下层的普通党员，借用某位云云人士的一句话，多半就是
心眼儿活的人一看不妙，有什么别有病，没什么别没钱，都他妈的脚踩西瓜皮----溜了。经商的经商，回国的回国，投降的投降，招安的招安。至少在90年代，党内的主流，还有知识分子的主流，想的不是如何发展社会主义，而是用什么样的方法改造这个政党才能“不出乱子”,“平稳过渡”到全民党或是资本主义政党上去。你看前核心的“三个代表”，其本质就是将社会主义政党改为全民党，以党内民主不断扩大自然过渡到全民民主。要知道，前核心可是亲身经历过抗战还有新中国的，我到现在还是认为他的心理绝对是想着为这个国家的前途好的（他在日本的讲话可是我见过除了毛主席之外的几代领导人中间最爱国的），可是连他都认为社会主义政党需要“被改造”了，你想一想其他人怎么想。
当然，春天的老人还有乱邦真人想法不能完全说都是想让国家灭亡，不过，认为红旗打不下去却是这些人的共识。所以在火炬之后，我当时特别感慨，写下下面这段话的时候真的是自己的情绪都不能控制的，就是因为我相信党内会有人从火炬那一段的民心得到红旗“居然”还有可能打下去的信心：
火炬还有地震至少让土工明白，“居然”还有人为了中国的前途而支持这个政党。至少它让党内的一大群中间派们明白，如果土工以国家的利益为重，还是可以得到人民的信任与支持的。这就好比让土工这个差学生重新获得了信心，形势总算是逆转了。通宝推：cheer,长林石室,家园 楼主怎么看现在的主流？ 楼主感觉下面的是折腾还是不折腾，全会的风向究竟是怎样？可否就现在人民日报、求是的动向探讨一下。
“全会强调，改革是加快转变经济发展方式的强大动力，必须以更大决心和勇气全面推进各领域改革，大力推进经济体制改革，积极稳妥推进政治体制改革，加快推进文化体制、社会体制改革，使上层建筑更加适应经济基础发展变化，为科学发展提供有力保障。要坚持和完善基本经济制度，推进行政体制改革，加快财税体制改革，深化金融体制改革，深化资源性产品价格和要素市场改革，加快社会事业体制改革。”
家园 楼主看现在主流是什么? 楼主感觉下面的是折腾还是不折腾，全会的风向究竟是怎样？可否就现在人民日报、求是的动向探讨一下。
“全会强调，改革是加快转变经济发展方式的强大动力，必须以更大决心和勇气全面推进各领域改革，大力推进经济体制改革，积极稳妥推进政治体制改革，加快推进文化体制、社会体制改革，使上层建筑更加适应经济基础发展变化，为科学发展提供有力保障。要坚持和完善基本经济制度，推进行政体制改革，加快财税体制改革，深化金融体制改革，深化资源性产品价格和要素市场改革，加快社会事业体制改革。”
家园 您这个解释也能讲的通 但俺也说下自己看法：
1 时代背景。在80年代TG在老百姓心中地位恐怕不低。高层知识界对TG失去信心可能，老百姓不大可能。没达到“TG的绝大多数党员，从高层到底层也相信没有人支持TG了”程度。出现这种现象恐怕是年代以后事（工人下岗以后）。
2 在80年代，“红旗打不下去”不会是笑贫乱邦们共识。他们不过是认为主席那套是错的，自己比主席强而另搞一套。
3 笑贫乱邦不会象一般政客那样抛弃TG另起炉灶。估计这个问题他们想都不会想。毕竟这个党是他们为之血拚了一辈子的。再说，重新再搞一个，要多大折腾，成功性多大。即便成功，也可能背个赫鲁晓夫称号。这个也是俺前面说“无论从哪个角度考虑，他们都应该最不希望TG倒台的”。
上面看法可能比较主观幼稚
同时感谢E大耐心解释。
家园 上下层几条线是分离的 要分开来看，对红旗的动摇是从精英开始从上向下逐步扩大的
中国的老百姓从上到下再没有人支持TG，是在大规模下岗，贫富分化之后。（90年代末）
“TG的绝大多数党员，从高层到底层也相信没有人支持TG了”是在春夏之交的大事件之后。（80年代末）
TG的极少数精英，在（80年代前期）就已经抛弃TG了。在思想上80年代前期最时髦的词人性就是意有所指的，在经济上您可以看一下那时候很时髦的体改所，看一下当时都有什么人，那些人讨论的都是什么样的话题。
春天的老人是即明白又糊涂，所以有了大事件，坚持没有改旗。但同时，大事件就是在80年代他对极少数理论精英放纵的结果。另外，正是后来南巡带来的后果，使得老百姓在90年代末期开始不信任TG了。您可以参考以下何清涟女士的《现代化的陷阱》，书是很不错的。
乱邦是揣着糊涂装明白，他以为他什么都知道，其实他什么都不知道。计划生育还有民族政策就是例证。
真人是揣着明白装糊涂，他的“同学们，我来晚了”其实一点都不糊涂，他的心里面应当是清清楚楚的。
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家园 故事倒是看见了，只是个中的微言大意还没想太清楚 家园 让您见笑了 这件故事我倒是没有什么微言大意，就是觉得很有喜剧色彩。
您如果留意天勇同学在前两年到各大媒体学习赵本山同学的时候，可是自诩为“党内经济高参”的，而且他这个“经济高参”越吹越玄乎，好像还在自己的一本书里面把自己吹成“上达天听”，不少老百姓都给震住了。可是这个“上达天听”可不能乱说，人家厉股份，吴市场是绝对没问题的，你如果只是个中青年学者，有些话未必妥当。
空口无凭，天勇同学证明自己“党内经济高参”的证据，可不是“中央党校校委研究室副主任”，这个头衔不明真相的群众听了可未必有什么反应；他最强有力的证据就是“中央党校经济研究中心主任”，这就跟“中国经济大学校长”的名头差不多，对群众的杀伤力可大了。
后来我在网上搜了一下，却发现这个“中央党校经济研究中心”原来是属于“中央党校编外研究中心”。这不是在告诉大家，“中国经济大学”其实是个民办高校么？
跟您提到的那个故事，要同在这之前的另一新闻《关于进一步整顿和规范中央党校编外研究中心的若干意见》（见下文）联系起来。那个故事里，
根据公告，中央党校校务委员会决定，“中央党校经济研究中心”“中央党校市场经济研究中心”“中央党校管理科学研究中心”“中央党校企业发展研究中心”已经撤销，印章也予以废止。另外您再看下文里面的
4、编外研究中心有下列情形之一的,科研部有权作出撤销的处理擅自以中央党校名义在社会上从事营利性经营活动的；
擅自以编外研究中心名义在社会上进行有损于中央党校名誉和形象的活动,造成不良社会影响的；
超过1年（含1年）未开展任何形式学术活动的；
各教研部(所)主任(所长)提出撤销申请的。
我这个阴谋论系列向来是不预设立场的，不过我假设天勇同志是经常开展学术活动的，除非这个“中央党校经济研究中心主任”是光杆司令；另外觉得天勇同志肯定是希望保留这个“中央党校经济研究中心”的，没有了这个“中央党校经济研究中心主任”，他要跟大家说自己是“上达天听”的“党内经济高参”，单靠一个“中央党校校委研究室副主任”的头衔大家未必相信吧？而且你看那则新闻里还是有中心被保留的，所以最后经济研究中心被撤销我想象在某个学校的校务会议上某位同志有如下发言之一（那一种都有可能）：
1。听说某某某靠“经济研究中心”的名头到处演讲拉赞助，捞了不少钱，太XX让人眼红了，凭什么我们副校长挣的钱比他都少？把这个中心撤了！
2。听说某某某靠“经济研究中心”的名头到处演讲放炮，太XX不像话了，我们副校长们平时都不敢随便开口说话，他一个小小的“编外中心主任”也敢这么整？把这个中心撤了！
3。我跟某某某在某某年的时候因为某件事有仇，现在看他XX就不顺眼，趁着这个机会，正好把这个中心撤了，也让我出一口恶气！
当然，我提到的这几个场景其实都是有些夸大的，某个学校的副校长们可都是副部级了，常务副校长好像还是正部级，说话肯定是心平气和的。不过原因我觉得大概不外乎这几条。
反正当时我看了这条“公章作废”的新闻，就是觉得有点好笑。
附录：
关于进一步整顿和规范中央党校编外研究中心的若干意见
编外研究中心，是二十世纪九十年代根据当时形势发展需要经校委批准成立的科研学术团体，是我校开展科研活动的一种组织形式。编外研究中心成立近20年来，坚持以马列主义、毛泽东思想、邓小平理论、“三个代表”重要思想为指导，深入贯彻落实科学发展观，坚持理论联系实际、“百花齐放、百家争鸣”的方针，始终关注改革开放和社会主义现代化建设中的重大理论和现实问题，在开展课题研究、组织理论研讨、推出科研成果和参加社会调研等科研活动中取得了一定的成绩，在“为推进党的理论创新服务，为提高党校教学质量服务，为党委和政府决策服务，为社会主义经济建设、政治建设、文化建设、社会建设和党的建设服务”等方面作出了积极的贡献。但是也应该看到，由于1995年颁布试行的有关编外研究中心管理的条例已不适应发展着的形势的要求，十多年来编外研究中心也不断出现各种各样的问题，有些问题已给中央党校造成了不小的负面影响。为加强和改进编外研究中心的工作，有必要认真加以整顿与规范。
整顿与规范编外研究中心，是贯彻落实《中国共产党党校工作条例》和全国党校工作会议精神的需要，也是贯彻落实我校深入学习实践科学发展观整改方案的一项重要举措。其着眼点，是从中央党校大局出发，进一步统筹科研活动，整合科研力量，充分发挥编外研究中心在教学科研中的作用。其整顿与规范的重点在编外研究中心的班子、队伍、经费三个方面。基于上述要求，现对进一步整顿和规范中央党校编外研究中心提出如下意见。
一、编外研究中心的性质和管理体制
1、中央党校编外研究中心是我校开展科研活动的一种组织形式，编外研究中心不具有独立法人资格。
2、编外研究中心实行业务归口管理，按照学科相同和专业相近的原则归属各教研部（所）。每个教研部（所）管理的编外研究中心不得超过2个。
3、编外研究中心的主任、副主任，由各归口教研部（所）的现任主任、副主任分别兼任。编外研究中心的人员设置情况，须报科研部审核、备案。
现有编外研究中心主任、副主任应按此要求进行调整。并科研部审核、备案。
4、编外研究中心实行主任负责制。中心主任全面负责编外研究中心开展的业务活动及其日常工作。编外研究中心的公章由所归属的教研部(所)管理。
5、编外研究中心内部不得设立任何形式的分支机构,不得在任何地方设立办事处(站)等相类似的办事机构。
6、编外研究中心应当结合各自的实际情况,制定章程和有关管理办法,并报科研部备案。
7、科研部要加强对编外研究中心活动的监督和管理。其主要职责是:审定各编外研究中心年度工作计划;对各编外研究中心重大活动进行审批;督促、检查各编外研究中心按照章程规定积极开展学术活动;对各编外研究中心活动进行监督,并对违反相关规定的研究中心提出处罚意见;向校委及时汇报各编外研究中心的情况。
二、编外研究中心的主要职能与学术活动
1、编外研究中心的主要职能是:组织校内外教研人员、理论工作者和实际工作部门的同志,共同开展理论研究、学术讨论、调查研究等科研活动。
2、编外研究中心开展的重大科研活动,应事先报科研部审批。涉及外事的活动,应严格执行中央党校有关外事的规定。
3、编外研究中心的研究人员,以校内正式在编人员为主,原则上不固定聘用非在编人员。同时,要充分发挥离退休人员特别是离退休老教授进行科研活动的积极性,鼓励在相关科研课题研究活动中,积极吸收离退休同志特别是离退休老教授参与。
三、编外研究中心的经费来源与管理
1、编外研究中心不得搞经营活动,不得以任何形式在社会上拉赞助;其科研活动经费,主要是通过申报国家课题和校级课题、承担校内外委托课题、自筹科研项目及其他研究项目等途径获得。
2、编外研究中心的经费,必须用于符合中心职能规定的学术活动,并由校财务部统一管理。编外研究中心不得单独设立帐号,财务收支应符合国家财务制度和校财务管理的有关规定。
四、编外研究中心的活动守则
1、编外研究中心必须严格遵守国家法律、法规、政策,严格遵守校纪、校规,积极维护中央党校名誉和形象。
2、编外研究中心不得开展任何以营利为目的的编辑出版、征文、评奖、表彰、拉广告等活动。
3、编外研究中心有下列情形之一的,科研部有权责令其停止一切活动,并限期整顿:
不符合中心宗旨和超出业务范围开展活动的；
不按照有关规定接受监督检查、弄虚作假的；
擅自成立分支机构的；
违反国家有关规定的；
违反中央党校校纪校规的。
4、编外研究中心有下列情形之一的,科研部有权作出撤销的处理：
擅自以中央党校名义在社会上从事营利性经营活动的；
擅自以编外研究中心名义在社会上进行有损于中央党校名誉和形象的活动,造成不良社会影响的；
超过1年（含1年）未开展任何形式学术活动的；
各教研部(所)主任(所长)提出撤销申请的。
五、编外研究中心的名称
各编外研究中心的名称统一规范为：中央党校×××研究中心。
六、本《意见》由科研部负责解释。
七、本《意见》自公布之日起开始实施,原相关规定同时废止。
中央党校校务委员会
2009年5月27日