主题：【公告】关于蜀生 对 陈郢客 回复帖所引发争议的说明 -- 铁手
家园 原姐，小弟说两句不中听的 虽然我想您这是气话。。。我想着，我们不能“逼”他人去当圣人，当皇帝，“一句顶一万句”。那样，不长久的。
铁手对西河的贡献，有目共睹，可他也不是皇帝，更非圣人。虽然，他对管理的理念定位很是执着，但他对自己的定位还是和普通河友无大不同的。
他自己如果不想“一句顶一万句”，我们普通河友，也不要逼他当皇帝圣人。历史上的无数杯具，因此产生，原姐应能明白。
家园 自己判断即可 在我看来，老铁经常犯错，有判断上的，也有言辞上的。我说的体谅是指：如果我们发现老铁错了，直接指出其错误之处即可；不需要问“身为***，为什么不这样、如此看/说/做？”这类问题。
家园 在铁手没有明确说自己那段时间在线的情况下， “那么铁手不及时删黄贴就是为了“管教”蜀生”这样的论断是推论，没有依据的。我这个判断对吗？请回答。（我最怕别人不回答提出的问题，而是转而又开始问他们/她们的问题，这样的交流叫大家自说自话。）
可是，铁手是这么说的：铁手:立马就删贴封人，罪名是不是就坐实了呢？这一段没大看懂你要问我什么，先无法回复。（是我自己理解的问题）让某人玩火烫着，和这段如果立马删贴封人不利于爱护无辜河友，都是铁手在解释为何不该“及时”---我这么理解，够直接的吧？我没有如你所说“放低自己的判断力”，只是你把我的判断力看低了。
如何是一个活例？关于“铁手:【原创】建国以来两条线，经济发展和政治斗争。兼谈网站建设”的帖子我本人就发文反对的，鉴于对铁手原文的不理解/赞同，实在不知道他说的活例是指原文中讲的哪一段。论证说理是最有威力的，而不是无限的推论。这还是上贴主要说的，我个人认为铁手的这个主贴主要讲的是“所以铁手说的意思是蜀生（本意）发色情图片绝对是误会。”而你的帖子主要在讲“今天铁手公告说了：蜀生是被冤枉的，人家没有玩火！那么，铁手很乐于看见被烫着的玩火者是谁？陈郢客？”铁手讲的是一码事（蜀生发色情图片），而你对于铁手的质问是另外的事情(对于蜀生这次事件铁手的处理和意见)。好像在铁手的原文中并没有提及对蜀生的处理，也没有说蜀生没有玩火（对于这句话你可以有自己的理解，但铁手并没有这样的原话也没有任何直接的话推断出这句）。
你对铁手的判断和判罚不满这句话你说我说的是错的？降低自己的判断力是指你的原话“我第一反应是：铁手指的是蜀生，因为蜀生当时到处请求删贴，他改了12次也改不出菜图，就微播了黄图贴，扩大影响，希望有谁能够有权删贴，好帮忙尽快及时删掉。铁老大说：及时？ 不，烫着他，他就长一智了，让他再玩火！
对么？？
今天铁手公告说了：蜀生是被冤枉的，人家没有玩火！
那么，铁手很乐于看见被烫着的玩火者是谁？陈郢客？”你敢和我打赌吗？我赌铁手讲的“烫着自己才不会乱玩火”中的“自己”在原文中指的是蜀生。你呢？
家园 早有河友问了，他为什么不明确说呢？ 铁手没有直接明确回答厚积薄发，我估计是因为他已经回答了地主：
地主跟铁手讨论的是“处理速度”，铁手答的也是“处理速度”慢的好处。虽然他没有直接明确说他在线与否。
好找到另一处相关回答，
关于及时删帖，这个的确有争议，我理解也认可这个争议的存在。铁手:多次修改的一个可能原因是你说你没看懂的那一段，我可以给你解释：我就是字面意思，我也是个直人，我那字面比铁手的容易理解多了吧！
你告诉我说：铁手说的被烫着的是蜀生，铁手说这个“管教”效果很好。我引用铁手回地主的贴，给你看，铁手认为不及时删贴，就可以防止把罪名坐实，冤枉好人（链接在那里，你自己去看吧），所以我就是告诉你，这个，跟你理解的铁手让蜀生烫着以管教，是矛盾的。
其他的，我就不跟你多说了，所有看到这件事的过程的河友大概都能回答你。
我没兴趣跟你打赌。
再次说一句：我没有放低自己的判断力，是你低估了我的判断力。
到此为止，我不想再跟你纠缠，这件事本身就够恶心了。
我帮你把这个贴微播了，也许有谁愿意接手跟你继续论。
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家园 MM 我想说一句，我很不满铁老大的这个帖子，我认为他在和稀泥，而且是没意义的和稀泥。
但是我认为他那玩火的那段话很明显是在说蜀生。而不是在说陈MM。
要去吃饭了，先发这么多。
家园 我也有个问题，怎么才算烫着了 如果铁手这句话指的是蜀生，那么蜀生怎么才算被烫着呢？
是河友群起攻之？还是管理层对他采取措施？
显然铁手这句话否定了后一个动作，因为管理层不一定“及时”处理。
那就应该算河友群起攻之了，可是铁手也不认可这个。
那到底怎么才算烫着呢？
家园 这句话不是一般的恶心。这种素质！这种水平！ “附加说明一下：所谓管理的“及时”一直是有争议的话题。我的看法是，烫着自己才不会乱玩火。所谓吃一堑长一智。”
看来铁手认为陈玩火了，完了什么火啊？人玩火就可性骚扰人家女孩子？
这种素质！这种水平！
家园 看来铁手真把自己当皇帝了 无语！
家园 我也希望老铁能予以澄清。 所谓管理的“及时”一直是有争议的话题。我的看法是，烫着自己才不会乱玩火。所谓吃一堑长一智。活生生的例子比管教的效果好很多。结合上下文，铁手的发言给人的感觉，是蜀生的错误，有利于自己有效管教河友。这难免给人联想，这个图本是可以“及时”处理的，但为了让乱玩火烫别人的人“吃一堑”，所以就被“不及时”了，这样教训的效果好。
我看地主、山木等河友都有类似疑惑。我想这个猜测肯定不是真实情况，但还是希望澄清一下比较好。尤其是这个“烫着自己”怎么理解？是不是还有类似的烫别人的案例？
家园 就是铁手不喜欢陈郢客这样政治观点鲜明的帖子
家园 这个我得说一句 虽然我对老铁的管理方法不满，但他那句话说的绝对是蜀生---我对此毫不怀疑！
家园 陈帖1571花，迄今未加精。。 【貌似西河的国内政治帖都不加？西河真多潜规则。。】
其实加不加，都不影响陈在西河的地位。不过，这也算是一个信号了。。
联系铁手上来就摆出的“政治斗争和经济建设帖”，我好像稍稍明白lamaindefer的意思了，貌似也明白铁手为什么上来就摆那个公告贴了。。
这种空前维护体现在两方面：一个空前是选择一个女性做为突破口，这是我万万没有想到的。
一个空前是蜀生采取性骚扰这种空前卑鄙无耻的方式作为打击手段，这是我万万万万没有想到的。
家园 同意山有木兮 我的敌人是什么，我是很清楚的。
戒河一段时间，姐姐保重