淘客熙熙

主题:美丽无罪 -- redbud

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      • 家园 总统阿,对于别人的信仰还是要尊重的
      • 家园 中世纪教会的教训还没学够吗

        我在教会就是在一路的反对声音当中走过来的,一直是个异类

        在正统的浸信会,我会说方言,圣灵充满之类的,被看做是灵恩派

        教会曲解了信仰基督的含义,曲解太多了

        圣经和信仰的本意是让人的灵魂成长,救赎灵魂的意义也在于灵魂的成长,让灵魂自由,可惜的是,大部分人都没有了解信仰的本意,最重要的是用来救赎自身的灵魂,而非拿着它定一套规矩,来限制别人,将已经获得自由的灵魂重新打入牢笼

        • 家园 说些得罪的话。

          1。 灵魂的有无待定。

          2。" 圣经和信仰的本意是让人的灵魂成长,救赎灵魂的意义也在于灵魂的成长,让

          灵魂自由"。

          我听到的是: 圣经 的根本在于人离不开神, 但是背离了神,只有通过

          十字架借着耶稣的血重新与神合一。 在神的怀抱里成长。 没有自由成长什么事。

          3。 信仰有很多:犹太,拜火,伊斯兰, 佛道, 无神,不可知。。。 这可不是一

          家的专利。

          4。 "最重要的是用来救赎自身的灵魂,而非拿着它定一套规矩,来限制别人,将已

          经获得自由的灵魂重新打入牢笼。" 看, 怎么也不能把 怀抱当成是牢笼吧。

          • 家园 算不上得罪

            你这些算是探讨吧

            你说得这些,都是我经历过和思考过的

            1。 灵魂的有无待定。

            这个说起来大问题,根本性的问题,决定了很多问题的方向,包括教育,婚姻,工作,等等。对于觉醒到了一定程度的人,他就会来寻找这个答案,也会找到。对于还没有觉悟到这个程度的人,机械的教育他们有灵魂,也没有意义。生命是一个成长的过程,不同的阶段做不同的事情。

            2。" 圣经和信仰的本意是让人的灵魂成长,救赎灵魂的意义也在于灵魂的成长,让灵魂自由"。

            我这些话写得比较匆忙,有不严密的地方。要说圣经,旧约指向新约,指的就是耶稣的到来。你对于圣经的解读没有错,借着十字架与耶稣跟神和好。但是和好的目的,是回复到人所造的人本来的样子,这个说起来就跟神存在的意义有关了,比如说荣耀神一个目的,还有好多,神学那里有很多争论。但是一个基本点,圣经里没有直接指出的,就是神给了人自由意志,而自由意志是可以被捆绑的,通过什么,意识形态来捆绑人的灵魂。

            信仰有很多:犹太,拜火,伊斯兰, 佛道, 无神,不可知。。。 这可不是一家的专利。

            同意,但是诸种信仰的目的,还是希望人去成长,修为也好,灵修也好,修炼也好,在我看来,目的就是一个,spiritual growth

            4。 "最重要的是用来救赎自身的灵魂,而非拿着它定一套规矩,来限制别人,将已经获得自由的灵魂重新打入牢笼。" 看, 怎么也不能把 怀抱当成是牢笼吧。

            神那里是怀抱,到人那里,就很容易机械化,宗教化。很简单一个例子,父母的爱,很容易就变成了机械化的,因为父母对于孩子的不了解,以及父母强制将自己的意见加在孩子身上。同样的道理适用于教会的教导,为什么会出现中世纪教会改革之前,天主教发赎罪券的事情,就是宗教被人操纵机械化的结果。我认为,人是很容易机械化的,所以一个人不能放弃自己思考的权利,而是要找到适用于自己成长的方式。

            • 家园 花"一个人不能放弃自己思考的权利"

              花 "一个人不能放弃自己思考的权利,而是要找到适用于自己成长的方式。" 即使会有笑声, 人 还是不能放弃自己思考的权利.

              唯一真神, 唯一道路,唯一真理 本身就否定了其他所有 已有和将要有的信仰。

              "但是诸种信仰的目的,还是希望人去成长,修为也好,灵修也好,修炼也好,在我看来,目的就是一个,spiritual growth"

              说到底是人的错。 "神那里是怀抱,到人那里,就很容易机械化,宗教化。"

        • 家园 不过是

          我在教会就是在一路的反对声音当中走过来的,

          不过就是宋江和高俅的斗争,还真以为是个啥XXX~~~~~~

        • 家园 既然如此,MM为什么不改信Quaker呢

          教会曲解了信仰基督的含义,曲解太多了

          大部分人都没有了解信仰的本意,最重要的是用来救赎自身的灵魂,而非拿着它定一套规矩,来限制别人,将已经获得自由的灵魂重新打入牢笼

          • 家园 Quaker不是很了解

            我现在在pentecostal church这里才2年,已经跟普通的教会不太一样了

            • 家园 既然MM一定心向基督的话,Quaker可能很符合你的理想

              Wiki介绍

              外链出处

              河友唵啊吽兄也有文章介绍

              链接出处

              另外问一句,Pentecostalism是不是相信人有特异功能,会说方言还会治病?

              • 家园 Pentecostalism是不是相信人有特异功能

                准确地说,是相信圣灵的能力,不是人,人只是一个管道,是圣灵通过人治病,说方言只是一个跟神沟通的方法,是神用来向人启示的方法

                基督教的三位一体,圣父,圣子,圣灵,这么说吧,耶和华见证人比较强调圣父,新约教会的福音派,比较强调耶稣的言行等等,但是圣灵作为一个人的位格,在教会当中是被忽略了的,也因为这样,基督徒变得软弱,教会变得世俗化,因为圣灵的位置被挤走

                pentecostal是指强调人跟圣灵的交通,强调人有灵魂,灵魂会生病,生病了需要医治才能回复到正常,而这些是通过圣灵的触摸,圣灵的恩膏来完成的。很简单的例子,很多心理医生去医治人,靠的不是心理医生,而是需要“爱”来医治人,这爱从哪里来?就是从上帝而来,准备地说,从圣灵而来,圣灵是客观存在的,可是人对于它是忽视的。所以才会有20世纪开始的灵恩运动,有趣的是,灵恩运动和现代心理学的发展是同步的。

                • 家园 “基督徒变得软弱”!?能进一步解释一下这句话吗?

                  参照对象是谁啊?以前的基督徒?

                  至少这句话和大部份人对基督徒的印象是不一致的,如果提升到对国家的“性格”的印象上来说,是完全相反的。

                  • 家园 那要看基督徒的定义

                    严格的基督徒的定义,是按照圣经的标准来生活,假设是圣经是上帝默示的唯一真理

                    不离婚,除非因为淫乱的缘故,这一点,做到多少呢

                    没有婚前性行为,这一点呢,看看美国的性开放就知道了

                    同性恋的行为不允许,这一点

                    不允许拜偶像,不允许进行任何灵媒类的活动,这包括星座算命什么的,这一点

                    饶恕人和宽容,这一点是现在在教会里的基督徒最难做到的,遇到太多的基督徒充满仇恨,或者拿着圣经和教义审判人了

                    求上帝的心意,而非顺服人的心意,这一点就比较微妙了

                    其实,有些圣经上的标准跟人性确实相冲突,很简单性这个问题,跟人生理性是相冲突的

                    所以有人就怀疑圣经是否真的如教会所讲,是唯一神默示的,有人就开始查考为什么是现在的圣经被定入教会,还有很多其它类似的经文,被现在的教会称为伪经和次经

                    再比如,其它的教派,耶和华见证人,以及另外盐湖城那个教派,到底所描述的是真的还是假的,这些福音派教会一句话就可以将对方砍死,他们是异端,可是我认为值得商榷

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