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主题:转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人

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                • 家园 瘦肉精在美国是允许的,也没有标识

                  绝大多数人根本无从选择。

                  美国只是对残留进行控制,所以现在没有太多中毒的案例。但是,内脏里的含量较高,美国人不大吃,华人很多不知情,吃得比较多。

                  在河里提醒一下,成年人嘴馋吃吃也就算了,小孩还是少吃为妙。

                  • 家园 这就是没有大量消费者选择的结果嘛

                    美国人不在乎是不是喂了瘦肉精的猪,又不吃内脏,于是不喂瘦肉精的猪肉在美国就竞争不过喂了瘦肉精的猪肉。

                    如果说在美华人坚持要吃没有喂瘦肉精的猪肉和内脏,愿意以较高的价钱买,使得肉商能够和用瘦肉精喂猪赚相同甚至更多的钱,自然会有肉商愿意养不喂瘦肉精的猪。

                    按照民意调查,中国超过80%的人死也不吃转基因产品,愿意以贵价买非转基因产品,跟美国的瘦肉精猪怎么比?怎么会造成没有非转基因产品选择的情况?

                    • 家园 消费者根本没有选择的余地

                      华人的市场很小,而且这些内脏都在华人超市卖。华人超市对卫生、安全的意识可以参照华人餐馆。

                      很多时候,人都是被动选择,根本没有选择余地。你能保证没有奸商将转基因大米冒充非转基因大米?连有毒大米都敢卖的,你又如何保证?

                      • 家园 所以我们不能生产奶粉

                        因为没人能保证没有有奸商往里掺什么东西?

                        • 家园 希望注意一下逻辑

                          你的类比成立的前提是你认为转基因是有毒的。

                          为什么不是在特定的转基因作物安全性确认之前暂时不生产呢?我可没有认定所有转基因作物对人都是有毒的。

                          我上贴的观点只是想说在现有条件下,考虑到监测的难度,这种商业模式的可行性极低。我可担不起不让卖大米的罪名。

                          • 家园 我不支持转基因主粮商业化

                            特别是目前相关毒理数据还遮遮掩掩不公布的情况下。

                            目前是反转基因的基本不讲科学和逻辑,做转基因的自己不出来主动解释,二者对我国转基因作物产业都不是好事。

                            假如是我自己搞的转基因主粮,我自己绝对放心。

                      • 家园 这难道是转基因产品的问题?

                        将转基因大米冒充非转基因大米又不是转基因产品的问题。否则的话,任何存在若干品种的某类产品都会存在以某种来冒充另一种的问题,于是就要除了一种外其他都要禁止生产?现在市面上有许多种所谓绿色食品存在,因为有奸商可以以非绿色食品来冒充绿色食品,于是就要禁止非绿色食品的生产?

                        美国华人买内脏的事情我前面已经说过了,跟转基因产品这事不可比,不是反转基因派津津乐道中国超过80%的人无论怎么也不吃转基因产品嘛,和美国的“华人的市场很小”完全不一样。你是说因为要保证反转基因派吃到又贵又非转基因的产品,就要剥夺不反感转基因产品的人的选择权利?

                • 家园 看来你不清楚瘦肉精最初推广的情况,怪不得事后诸葛亮。

                  瘦肉精可是作为一个养猪新技术,新饲料添加剂被推广的,别说什么安全认证!

                  三聚氰胺最开始被添加在牲畜的饲料里面,这也就是为什么出口到欧美的宠物饲料被查出来,造成那里的小猫,小狗死亡的原因!

                  有些人不清楚瘦肉精,三聚氰胺最初被推广的状况,或者是清楚,但故意装糊涂,可是别人不糊涂。

    • 家园 对于认为国内目前不缺粮的看法跑个题

      入江云:上海遇范仙

      粮食问题。粮食和别的物品的重大区别,在于人类对它的特殊感情因素。作为一顿都少不得的东东,人类普遍对粮食的态度没法理性。如果告诉我说,今天这顿吃了,明天估计三顿都不太够,那我的第一反应肯定是先吃几口,然后把饭全数打包备战备荒;但如果是告诉我之后的每顿都是今天的双份儿,我现在听着就饱了。所以,粮多一点就显得特别多,少一点就让人慌乱,一个合适的供应量非常难于把握。“买粮难卖粮难”正在于此。

      说极端一点:对于中国这样一个耕地缺乏的人口大国来说,粮食储备上的缓冲再怎么大都不过分。一旦遭遇战争或大范围气候灾害,没有超过实际需求几倍的粮食储备在最短时间内平息恐慌心理,后果将会是毁灭性的。

    • 家园 转基因作物现在最强的优点就是可以少用农药

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      转基因作物现在最强的优点就是可以少用农药,这对农药利益集团的威胁是现实而严重的。

      转基因的敌人是农药商。

      《寂静的春天》出笼是由新型农药商赞助的,因为当时DDT(滴滴涕)的专利权即将过期;

      南极的臭氧层消失的“发现”同氟利昂制冷剂专利过期有关,蒙特利尔公约给新型制冷剂创造了市场。

      全球暖化是限制发展中国家使用化石燃料的一个幌子,在全球石油供应达到石油峰前后出现的,目的促进使用可持续新能源。

      以前的花样是新产品取代旧产品所致,而反对转基因却是旧产品的绝地反击。

      如果将来实施垂直农业,既不要用农药也不必使用转基因,估计那时转基因种子商和农药商会联合起来要求恢复人类田园生活了。

      通宝推:曾自洲,
      • 家园 转基因跟少用农药没有必然的联系

        转除草剂基因的作物,除草剂单位面积用量非但没有减少,反而大大增加,而且,有日益增加趋势。

        转杀虫基因的作物,并不能避免农药的使用,短期杀虫剂的用量是减少;而且,此类作物现在发现会加速害虫抗性的产生,随着使用时间的增加,将来害虫将更难防治。另外,原来数量不多的害虫,会因农药的暂时减少而得到大量繁殖(转的杀虫剂作用对象比较单一),这是另一个问题。

        过去的低效高毒高残留的有机氯、有机膦农药被高效低毒低残留和对环境相对友好的新型农药取代,杀虫剂用量减少是必然趋势。说反对转基因是旧农药的绝地反击,有点言过其实。那些旧农药,早就在限制淘汰的名单上了。

        植保是一个很复杂的体系,如果没有长远全面的观点,是会出问题的,不得不谨慎。

    • 家园 印度农民因为转基因棉花自杀的不少了
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