淘客熙熙

主题:从四代看我们的工业的赶超道路 -- 桃子甜

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            • 家园 现在的出国潮不一样了

              以我毕业的学校为例,几年前很多老板都还能招到国内top2的学生,现在根本不可能,能招到国内top20的学生就不错了,还有老板招了二本学校的学生。这说明美国二流学校已经吸引不到中国顶尖学校的学生了。

              出国人数更多是不假,但这是因为门槛放低了,大量以前没有机会留美的学生涌入了美国。这些人以自费硕士为主,对学校财政有帮助,对科研没什么影响。

            • 家园 亚裔二代不会再搞理工科了

              俺年长同事们的孩子里能有三分之一搞理工科就不错了。没办法,米国的氛围就是这样,搞理工科又累,挣得又少,大伙当然愿意去学商、法、医这些了。子承父业是很少的。

            • 家园 这种趋势确实存在,但缺是不稳定的

              这个趋势中的形成,不过是天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往的老话。移民国家的特点就是在优势期众人拾柴火焰高,有着很强的正向加强作用,但在衰败期是则树倒猢狲散,和民族国家靠种族血缘为纽带组成的社会关系不一样,不但没人会继续移民进入,这个国家本身的人才也会有更强烈的流失趋势。

              这种趋势现在看似巨大洪流一般不可阻挡,只不过美国目前还能够给移民提供这种平台而已。

              • 家园 移民就是同林鸟

                移民国家没有什么“儿不嫌母丑”之类的,就是因为你条件好才移民的,等到条件不好了就“人心散了,队伍不好带了”。

                所以米国才会搞好莱坞把自己短短的历史拿出来翻来覆去的yy,确立一个民族认同感。不过就连好莱坞的演员自己都要搞小团体,什么爱尔兰艺人团,什么犹太人导演团之类的。到外面看什么活动,总有老米自己打扮成什么英国骑士挪威海盗之类的,然后很自豪的说“我祖上是英国骑士/挪威海盗……”

                所以说,米国这个移民国家肯定会“其兴也勃焉,其亡也忽焉”。

            • 家园 出去的越来越多,回来的也越来越多

              我的同学,最早从95年开始出国(去美国念本科的),到现在回来了1/3了。现在回来的多数是转了做行政的,做技术的回来的还比较少,但是也不是没有。看趋势以后会越来越多的。

              • 家园 不是这样的

                现在我看到的情况是二次筛选过程:

                第一次,在国内本科、研究生阶段,好学生多数去美国了,这点在北大、清华、中科大更甚。

                第二次,出国的学生,但凡能适应美国、在美国找到体面工作的,都选择留在美国了;回国的,我看到的,都是不能找到体面工作的。

                我身边的例子(仅限理工科类)都是这样的,没有例外。

                唯一的例外,是女方在国内有“极稳定”的工作,死活不愿出来,婚房也早就买好了。所以男方只能“被海归”了,因为他根本不愿回去!

                究其原因,做技术的人,主要是求个稳定的环境。目前国内不成,房子一项就卡死多数人了。

                再多说一句,看现在的“千人计划”,不也是在破产边缘了:我还没见到入选的人,真正全职回国的。

                还有,上个月留学基金委公布的那个97%回国率也是假的!!!

                • 家园 公派回国率还是挺高的

                  97%为什么假?要看清楚,是从96年过新的公派留学选派办法开始算起。说实话,公派留学条件比自费好太多了,出国读书不花钱,回国晃荡两年就可以再出去。对于有志于回国发展的或者想回国嫁人的非常合适。而且相应的惩罚机制也挺严厉的呢。

                  • 家园 从2007年起,公派出国读研的改成新规则了

                    但问题在于,2007年出国留学的人,到现在为止还都没毕业呢!

                    按国家资助四年算的话,最早也要2011年夏天才开始毕业。

                    所以也就无从算出来,目前的公派出国读研的回国率了。

                    至于惩罚,无非是加30%赔偿。工作两年就能挣出来了。

                    何况这些人,很多是拿的两份工资,国家一份,美国学校一份。我们学校全是这样的情况,国家那份还不用交税,所以赔偿不是问题。

                    从实际观察,目前我身边公派读研的,没一个有意向回国的!

                    还有,那种一年的访问学者、交换学生是另一回事。一个时间短,再说很多在国内都有家有业,回国率97%我相信,因为我身边的访问学者、交换学生100%都按时回国了。但这部分人,来美国多数是混日子、混经历的。素质比读研的低一截!

                    • 家园 问题是学业结束担保人要立刻赔偿

                      如果家里不是特有钱的那种,莫非还贷款还违约金?用什么由头呢?辛辛苦苦死拼两年攒钱赔偿,还不如在家里找个工作干两年呢,至少工资全都落自己手上了。或者去香港干,更爽。总有人自以为自己能利用中国信用历史不健全的漏子钻空子,可是他们不想想自己至少还有40年好活,他们会后悔的。

                      而且如果我没记错的话,公派按照计划不同,有可能是两份工资,但是两份工资之和不会超过一定数值,那个值,虽然涨了一次并不特高。公派稍微花的happy一点,就月光了,攒钱还债绝对是问题。因为我自己申请过公派,成功之后就因为我的专项不允许两边同时拿钱,所以把公派放弃了。就我这么点钱,还在公派版上被称为狗大户。。。。

                      由于我自己申请过公派,所以跟我校申公派的人混熟了。来这边也接触的多半是各校公派生。目前没看到想滞留的。倒不是大家多高尚,无他,滞留不值尔。

                      • 家园 也许我们说的是不同的东西吧

                        去LANL,七、八万美元每年起,回国5000人刀每月起,你选哪个?

                        我身边公派,国家原来给1000每月,现在是1600每月。这边老板给1500每月。每月总计3000刀!

                        什么是学业结束的定义呢?四年到了,毕不了业,在美国很正常,我们系通常是5-6年屁挨着地。

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