淘客熙熙

主题:毛时代真的比现在公平吗? -- 油炸辣椒

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      • 家园 本帖主要谈了一下当时的城乡差距

        这个城乡差距在灾害面前体现的特别明显。比如,所谓的三年自然灾害。你生在城市,你基本可以安然度过。若生在农村,你就有可能付出死亡的代价。这个差距已经足够大了。

        当然你可以证明现在的社会差别比当时的城乡差距更大,这可以从逻辑上证明我提出的观点错误。

        本人只提到城乡差距,并没有提出工农对立。那概念差距很大,请不要随意发挥。

        不好意思,您也没看到点上。

        • 家园 呵呵,自然灾害,果真是一个都不能少

          跟帖主要谈了谈在我老人家周遭10公里内的显著差异。比如,我两米以内发生车祸,你基本可以安然度过,若生而为我,你就有可能付出死亡的代价。这个差距已经足够大了。事实证明,我老人家周遭2米内外的空间差异是最最最不公平的。

          这可以从逻辑上证明我提出的观点错误。

          那么请改标题。

      • 家园 毛爷爷他敬爱的老人家也挨北京RMB500大洋左右

        毛爷爷他敬爱的老人家也挨北京RMB500大洋左右

        • 家园 据说,据说那时干部最高一级(一级干部)是440。

          毛爷爷他敬爱的老人家主动降了一级,拿二级干部的工资:400。

          全国只有刘爷爷他敬爱的老人家最高,拿440。据说他也要求自降一级,但毛爷爷他敬爱的老人家不同意。

            其他人都比毛低。

            这是指干部。

        • 家园 他老人家有稿费,你有嘛?

          他老人家西方有山洞,你有嘛?

          他老人家身边有李大夫,吴护士,玉凤,你有嘛?

          • 家园 老毛的稿费有多少花在自己身上?

            有多少给了子女?

            西方山洞也没留给子女。

          • 家园 这我真想有,可真没有

            揍知道有人要叽歪稿费,没想到连玉凤都招呼上了。下一步该是下三路了。

            老人家他天纵英才,革命中抽空读了个伟大诗人的degree,找了份兼职,挣倆钱补贴家用。我老人家也曾天纵英才,曾经是文青,工作之余混成了前文青。茶具呀!

            老人家的诗我最稀饭,和李大白的一样稀饭。可李大爷的太多生字,毛爷爷他老人家的字我都认得。他老人家的时评写的也好,灰常给力,还没生字。所以我要说给他稿费值,光说通篇没有生字的自豪感揍值,VIP月票都值。

            至于玉凤什么的,现在广大人民还差这个?宋思明都有海藻了吗,作家医生护士都用身体工作了吗。

          • 家园 那要看你的本事

            如果你是作家,是一定级别的国家领导人,你也有会有。比如鲁迅虽然去世了,但是解放后出《鲁迅全集》也要给他家人稿费的(好像当时许广平主动放弃了,但是后来他儿子又有意见)。还有一些艺术家,有非常高的演出收入;还有原来的资本家,在公私合并之后可以吃有12年的定息等等。

            再比如虽然后来某些人总是抱怨文革期间老干部、知识分子如何受迫害,实际上干部和知识分子的工资、待遇和地位也要比一般工农群众高。所以70年代有一段时间批判“走后门”上大学的不正之风,这说明知识分子还是很吃香的,只不过比之前和之后和劳动人民稍微拉近了一点距离。

            社会主义社会的一个基本原则是“按劳分配”(实际上是部分福利(按需非配)+部分按劳分配),有别于共产主义社会的“按需分配”。难道你主张所有人,不论做什么工作,甚至不论是否工作,都享受一样的待遇,否则就不“公平”?其实那有一个说法叫做“绝对平均主义”。貌似曾经有人批判毛泽东时代搞“绝对平均主义”,不好,所以后来要改革,要让一部分人先富起来。你应该是不会同意这种说法的,是吧?还有文革时期曾经取消过稿费,你认为这种做法,究竟算趋近于公平呢还是极左呢?

            • 家园 我说姐们,你怎么跟那没胳膊的伙计一个毛病?

              俺只是说毛主席不光有工资,还有稿费,和待遇。其它的俺嘛也没说。

          • 家园 把大量资本从右派手里砸出来,用于这个国家的工业化,

            从而削弱了中下阶层对这个必然成本的一定承受,并在先转苏再转西的决策上,作出准确判断,叫中国的技术引进成本付出,相对减少.

            这些,难道不值你说的这些待遇么?

            如果他不叫某作家回忆时,大骂他们家的配给和一般人一样,雇个奶妈都要几家朋友凑粮票.

            那么那些作家就会说他好了,不在乎他那点待遇了,但那就不是毛泽东了.

            毛泽东不是神仙,他不会点石成金,也没其它人会,

            他作到了农进工时,通过战略,减少了整个进化成本,又作到了在付出必然代价时,最大限度的平均了,这个成本的承担.

            这就叫伟大,至于一些文人,扯淡倒是在行,可除此之外,淡用没有.

            叫他小时候家里雇奶妈不用凑粮票,别说无助于其它了,就算是对他自己来说,只怕还要因为过多的娇惯,显的比现在笨些.

            我家不是太穷,我也有一些比较有钱的亲戚,但是如果有点钱的人,一点都意识不到,自己一些必要的社会付出,那革命是不可能靠几个文狗叫唤而避免的,那不过是掩耳盗铃,只会害了自己.

            我是能切身感到一些社会矛盾的,这些社会矛盾靠一两个人是改变不了的,而靠一些文狗的忽悠,则只会越发激化.

            不认识到革命的必然性,就意识不到一些付出的必然性,不付出一些必然要付出的,那最后就会付出最惨痛的代价.

            那就是整个社会的崩溃和重组,也就是革命.

            一些所谓民主人士也好,民国名流也好,他们对毛泽东的愤恨,无非是他们以为,有一个或会点石成金的神仙,或者有权,并会用这个权替他们从别处压出资本来,叫他们不用付或少付,

            总之省下他们应付出的社会进化成本,的人.

            居然不是他们以为的那种人,

            他既不会点石成金,也不打算用他的权力,把这些巨大的社会进化成本,全划到他们这些上等人以外的中下阶层头上.

            总之,毛这个老大,不可能替他们开脱社会进化成本的承担,反而还要加大.

            那他们怎么可能不恨他,不反扑哪!

            而现在一些人,继承这些观点,甚至有些人还根本就是原革命的高干,和高干子弟,说到底,无非是想躲避现在的一些,相应的社会成维系成本付出.

            而这样作的结果,无疑于掩耳盗铃.

            当然,他们也不傻,所以发展出张爱玲主义之类,最终他们会在社会矛盾激化后,先进城再出国,把相应的社会整合成本,留给包括一般中产和不属他们一系的一般富户在内的,其它国民.

            他们则光沾便宜,豪不吃亏.

            对于这些人,在目前的社会状态下,不适合动武,也没必要.

            但文革是非常必要的,要把他们的野心打到台面以下去,完全杜绝偷是很难的,但至少不是叫满街都公然行抢,还理直气壮.

            当然,拦着人行抢也是要有代价的,所以我们可以看到,左派流血坐牢不是新鲜事,右派付出口水外的成本,倒是新鲜事.

            • 家园 你的论据恰好证明俺的论点

              待遇在中国这个官本位国家里的重要性怎么强调都不过分。俺的意思是毛主席不光有那RMB500大洋左右的工资,还有工资外的收入--稿费,还有更重要的--待遇。至于他老人家的贡献究竟值不值这个待遇,俺并没有评论。

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