主题：【原创】我的祖国，谁的祖国？ -- 马前卒
家园 老马也是痴人一个，被绕进去了 很明显，这位老兄自己在当年的工业化进程中个人利益受损，然后出来愤愤不平地喊冤来了。
一个人有冤屈，自然要允许他喊叫几声。而老马却在喋喋不休地论证大道理，一点都不懂人家的心意。
下图说明：老马，你是没有机会当人家的“真心人”啦！
外链图片需谨慎，可能会被源头改我建议大家都不要在跟这位老兄缠磨了，直接排成一排，大声喊道：的确，您受委屈了。让这老兄安心回家睡了吧。
很清楚，争吵的双方之中，一个在论证中国工业化进程中的伟大之处；而另外一个以自身为范例，论证这个工业化过程中有人吃苦了。
这两位辩手所持论点，相互之间，一点都不矛盾啊！所以，俺就不明白，俩人还吵什么？
家园 那请你来用数据和逻辑来论证一下城乡二元体制不是封建制吧 以及 没富过一天却顶个“富农”的帽子不是封建身份世袭制
做为一个老国企工人子弟对80年以前中国的农村状况毫无认知，有你这样的认识是毫不奇怪的
请提出什么是社会主义并用数据来论证毛时代的“祖国”是“社会主义”的。不要光看着国企和工人 那是洋务运动也有的东西。
请、请、请
家园 你倒是说说，中国历史上哪个封建朝代搞成过城乡二元体制？ 你连啥是封建都不知道，就来反封建啊。
家园 最后一个封建王朝 周朝，国人、野人应该有这个影子。
秦搞资本主义改革，都国人了，秦以后都是资本主义制度，封建制度都基本废除了，身份等级制度也没啥好扯的了。
封建制度也不是什么一无是处天生就该待在历史的垃圾桶里的东东，一种环境下有进步意义，另一种环境下必然被取代。上面这位兄弟可能只是了解一些诸如身份等级制度之类的皮毛，然后发现自己的利益受损失了，就跑来盲目反封建了，人之常情。
家园 您如果真对这问题有兴趣 麻烦新开个帖子 提出你要什么数据 我尽量满足
现在是你自己主动上门要批封建主义，我以为你一定是有所赐教。没想到看了一堆口号。
如果你现在发帖承认自己没数据，承认自己封建主义的说法没有数据支撑。我就一定满足你的要求。
家园 年前最后一贴 支持马前卒！ 年前最后一贴 支持马前卒！
家园 忽然想起，我发过一个支持工人罢工要求的贴 给罢工工人舆论支持，谁无理打压工人罢工，我们要痛骂 [ ★陈经 ] 于:2010-06-03 01:29:16 复:2938369 总阅:3103212支持工人向黑心资本家、外商争取合理收入与正当福利。无论哪一级政府，如果站在这个潮流的反面，是愚蠢的也是反动的，我们要从舆论上不断谴责。希望政府认清民意，认清形势，不要做没水平的错误决策。
请问我这个贴，是否能让你承认一下，我是支持工人的？
家园 过年了 这个问题上别理他们了，新年新气象，继元旦后，继续期待政委春节大作！
家园 很好 那为什么有外国人支持就不能支持罢工呢？ 我这里又不是没说过这个问题
这两个笑话的共同点是提出了一个难以回答的问题。在此，我也向我的反对者求教一下——马前卒在陈经的帖子里转载陈经的发言，为何会招来这么多的批判呢？是谁觉得这个发言很碍眼？是马前卒么？微笑，感谢各位支持者和批评者心中的正义评判。
当然了，也有人说，陈经自己其实不反对罢工，无非是因为外国势力介入，才反对了。说这话的人，大概忘了本田是哪国势力。不过这倒不是马前卒的最初想法。也许是马前卒太邪恶吧，看到这个回复首先想到的是：日后如果我开个厂子，有人罢工的话，我第一件事是拿一点小钱扔到国外去，让国外某个狗屁组织支持工人一下，发个声明。然后自然就有人跳出来说：“不管工人们的要求合不合理，只要有坏人来利用，我们就得小心”，这点小钱就雇来了高级文化打手，实在便宜 。归根结底，这是个文化不自信的问题，一切跟着敌人的指挥棒走。敌人指东你就往东，那固然是脑残，但敌人指东你就必须往西，那也是有病，起码是种有害的低级条件反射。
一句话 攘外必须安内 这种想法的下场已经被蒋介石证明了
家园 嗯，你的栽赃能力很强大 我是说要“小心坏人捣乱”，没说“有外国人支持，就不支持工人”。
我之前发过明确无疑的支持罢工贴，你只管把我往坏里整。我其实不生气，只是想看看人的逻辑能力可以有多强大。
家园 有一帮人心里有一股气 别人高兴，这帮人的气就更大。
这种气用好了，可以帮助中国的发展的。
忙总的易经讲座其实很及时。
万物在一定条件下是在不断变化的。
家园 原文在此 我不做评论 只提出我的好奇 其实我正文都提过了 大家不要再说本田罢工的事了，被坏人利用了 [ 陈经 ] 于:2010-06-03 19:45:08 主题帖有国际组织来搅事，斗争复杂。我们不能中计，只要是别有居心搞乱中国的，我们要坚决反对。境外组织才不会真关心中国劳工，只是想捣乱。
我们不要再说这事了，容易上当。不管工人们的要求合不合理，只要有坏人来利用，我们就得小心。
这里重新提一遍
元旦那几天，陈经发了个贺年贴，说为2010的中国喝彩，大家一起叫好，得花数百，真是太平气象。唯有马前卒不知趣，非要出来说怪话——其实马前卒自己没说什么，只是转载了一个陈经半年前的帖子
然后呢，然后有人说马前卒你是何居心？有人说马前卒你凭啥代表人民？有人说马前卒说的好像也对，然后就有人说马前卒你用马甲出来搅混水。再往后，西西河里就战起来了。
在这里，我懒得为自己的说法辩解。我只想讲两个笑话：
斯大林和朱可夫讨论问题。讨论完后，朱可夫在走出办公室大门时，说：“可恶的小胡子！”。
正巧被另一个高级将官听到，便将此话报告了斯大林。斯大林叫朱可夫来，问：“朱可夫同志，刚才您说的可恶的小胡子是在指谁？”“当然是指希特勒了！还能指谁呢？斯大林同志？”
这时斯大林又把脸转向那个打报告的军官问道：“那么，您认为指的又是谁呢？”
另一个笑话可能是从这个笑话衍生来的，当然反过来也可能。说是拿破仑如日中天的时候，有个报纸登了一首诗，咒骂盘踞在巴黎的恶魔。有人拿这首诗给拿破仑看，说这首诗用影射笔法讽刺皇帝，建议皇帝严惩这首诗的作者。拿破仑向他提了一个问题：“是谁第一个说拿破仑像巴黎恶魔呢？我该先惩罚谁呢？”
这两个笑话的共同点是提出了一个难以回答的问题。在此，我也向我的反对者求教一下——马前卒在陈经的帖子里转载陈经的发言，为何会招来这么多的批判呢？是谁觉得这个发言很碍眼？是马前卒么？
微笑，感谢各位支持者和批评者心中的正义评判。
家园 我不支持马前卒 发牢骚不给solution没有意义，愿望再美好不给solution也没有意义。
一个折中但可行的方案，胜过一个完美但不可行的方案。中国人大多还是实用主义者。
- 复 我不支持马前卒
家园 我不反对你宣扬帝国实用主义 但是，只要这个帝国还不敢对老百姓说自己是帝国，不敢赤裸裸的为阶层固化找合法性
就别总说自己替人民选择帝国
家园 太祖这身皮不扒掉，TG就不可能成为真正意义上的帝国 你反对帝国，无非是说：帝国=对内镇压+对外掠夺。
可是，我觉得TG这个红色帝国，搞对外掠夺有可能，但很难搞对内镇压。因为TG所赖以存在的基本意识形态和建党以来形成的机构设置，决定了TG不能太不要脸，否则TG本身无法在逻辑上自洽。而如果想扒掉这身皮，那么整个官僚阶层都必须重组——书记这个职位必须取消，发改委、组织部、宣传部、工青妇都得撤掉，整个权力结构都得撕裂之后再组合一次，这是多么痛苦的事情？我看他们忍受不了这个痛苦。
说一个很有趣的事情，你猜猜今年广东省委全会上，汪洋的讲话大标题是什么？
答案是：《永远和人民群众在一起》。
更有趣的是，这篇报告，你网上绝对看不到全文，网上能够找到的对外公开的摘要版本，跟汪洋面对全省高级干部念的全文版本，基本上完全是两码事。