主题：那狗有名字 -- 暗香疏影月黄昏
- 复 人是自然的产物
家园 人类灭绝和自杀有什么关系 昏
家园 环保主义者有两种 一种认为环保的目的是为了让人类能够更好的利用自然资源
一种认为人类从用火那天起就开始破坏环境，要恢复环境到原始状态。
我认为后者应该都去自杀。
- 复 环保主义者有两种
家园 没有那么简单 极端环保主义者似乎和愤青一样，只见于网络，真正做事的，都是现实主义者，否则无以成事，绿色和平似乎很极端，但那也只是是他们达到目的的方法，如果情况有变，他们也会马上适应。
从哲学上看，你说的两种概念都是极端片面的，不了解自然的运行方式，无以利用自然，了解自然，终究也是以人类作为主体的。美国最极端的tree hugger，也没有过“要恢复环境到原始状态”的想法。
既然说到环保，即使是从彻底的人类中心论出发，保护环境在目前的中国，也已经是关系到基本的身体心理健康的层面了，中国恶劣的环境，对人文艺术学科的影响是深远的，污染造成的血铅对儿童乃至成人智商的潜在影响也很惊人，更不要说各种畸形和癌症的高发。
不过，在资本面前，平民的身体健康是不值一提的，真正威胁到人类生存的，恐怕根本不是你说的什么极端环保分子。
- 复 没有那么简单
家园 绿色和平组织会怎么做你说了算？ 至于你这段话
保护环境在目前的中国，也已经是关系到基本的身体心理健康的层面了，中国恶劣的环境，对人文艺术学科的影响是深远的，污染造成的血铅对儿童乃至成人智商的潜在影响也很惊人，更不要说各种畸形和癌症的高发。请用数字说话，你所说的什么深远啊，惊人啊，怎么定义，怎么衡量？
我不明白你为什么能够对一些你明显不了解的东西言之确凿，小到狗怎么看人，大到绿色和平组织以后的行动。
家园 关于中国儿童血铅超标的严酷状况 中国临床水平的儿童铅中毒研究则是在80年代以后才逐渐开始，各地不断有小规模的研究同样证实，不足以产生临床症状的低水平铅暴露即能引起中国儿童智力发育的损害（这比国外的类似研究大约落后10年左右）。此后逐渐有较大规模的研究报道证明，根据目前国际上沿用的诊断标准，中国儿童铅中毒的现状远较我们想象的严重。
1、中国是世界上人口最多的国家，约有3.3亿（0-14岁）少年儿童，其中对铅毒性作用敏感的人群（0-6岁儿童、孕产妇）约1.5亿。根据中国专家近10年来，对中国不同城市和区域儿童血铅水平的动态研究推测，城市儿童约40%血铅水平超标，部分工业污染区的儿童约100%血铅水平超标。即使在没有明显工业污染的普通市区，亦有约10－30%的儿童血铅超标。既往认为郊区铅污染状况不如市区严重的观点已受到挑战。个别血铅超标儿童已出现明显的智能和行为残障，脑的形态结构也发生了改变。
2、中国预防医学科学院经过 20年的动态研究发现，中国城市居民的血铅水平呈逐年上升趋势，而国际上各国居民血铅水平20年内都有明显的下降。例如美国城市居民1981年血铅水平约为60ug/L，经过立法治理，到1994年已降到27ug/L，美国儿童血铅超标的人数也降到4.4%；而中国居民1981年血铅水平为56 ug/L，到1998年升为78 ug/L。
3、人类对铅毒性作用认识的进一步加深，铅中毒的诊断标准日趋严格。中国妇女目前的平均血铅水平对妇女本身不会产生不良健康影响。然而，研究表明，孕妇血铅大于77ug/L已能明显影响到生后婴儿的生长发育（15月龄时身长比正常儿童短2cm）因此，国际上已开始将80 μg/L作为儿童铅中毒的诊断标准进行推广。如以此作为对婴幼儿安全的孕妇血铅水平上限，调查结果表明在当前环境铅污染下，约半数城市及郊县妇女的血铅水平已对婴儿和胎儿产生不良影响。
4、目前中国儿童血铅水平对健康已产生不良影响。五年来，中国发表的有关儿童铅中毒研究的文章中，一半以上的内容涉及到铅对中国儿童智能、心理行为、生长发育或其它器官产生不良影响。
5、中国儿童接触铅污染源的机会日益增多。
① 中国长期以来一直使用含铅汽油，随着汽车交通业迅速膨胀，铅尘排放已成为持久的传染源；
② 工厂尤其是乡镇企业的大量兴起，通过废气、废水、废渣的排放，使铅污染由城市逐步为外扩展；
③ 室内装修、燃煤、吸烟、印刷品、电子产品、玩具、文具及生活用品，某些含铅食品或中草药等，大量含铅产品已进入家庭。
从国内有关研究可以看出，中国儿童无论是平均血铅水平还是铅中毒的流行率均已明显超过美国等发达国家。即使在人们认为完全正常的人群中，也有相当发言人数目的儿童牌对发育有潜在危害的铅暴露下。
儿童铅中毒的防治是关系到中华民族未来人口素质的大问题，是关系到中华民族与其他民族生存竞争能力高低的大问题。
为此，1998年第二届国际儿童铅中毒学术大会在中国的上海举行，会上专家呼吁：如不及早进行儿童铅中毒防治，二十年后中国儿童智商将落后美国5－10分。 1999年国务院办公厅向中国各级政府转发卫生部《关于提高中国未来人口素质》的通知，要求各级妇幼医疗保健机构应把新生儿和孕产妇的血铅检查列为常规。 2000年中国政策科学研究会与中国国情调查研究中心组建专门的铅防治机构，组织中国各地妇幼卫生部门在中国展开大规模的儿童铅中毒筛查、宣教和政策研究活动。2001年8月由多位院士和铅防专家参与的中国政策科学研究会铅防治专家指导委员会在北京正式组建，讨论出台了中国妇女儿童铅中毒防治策略，并正式向中央呈递了报告书。
2002年3月“两会”期间，中国人大代表朱坦和政协委员陈汉彬、陈守义分别发出同样的呼吁：随着现代化、都市化进程的加速，中国铅污染日益严重，其对儿童青少年智力、行为、能力发育产生的不可逆的进行性危害超出了我们的预料和想像。代表们建议，尽快设立专门机构、技术委员会，加强儿童血铅监测，建立儿童血铅数据库，开展宣传干预。开发铅中毒医疗技术和药物。制定铅中毒防治相关标准和法规。2002年 6月1日，国务院副总理李岚清在“中国科学院、中国工程院两院院士大会”闭幕讲话上对中国中国儿童铅中毒防治工作给予高度关注，这项利国利民的儿童铅中毒防治工程从此拉开序幕。
家园 你看一下绿色和平在中国的做法 铅污染问题，资料到处都是，
全国每年按60万t废铅蓄电池产出28t再生铅计算，年排放烟尘约48万t(其中铅尘4万t)，年排放二氧化硫约15万t；年耗水约376万 m3；年产弃渣量达12万t(其中含铅1.2万t，砷近1200t，锑近4000t)。
医学观察表明人体血铅超标将引起贫血、高血压、贤炎、脑炎等一系列疾病，直到死亡。特别是轻微超标引起儿童智商和听力的下降和发育不良; 实验观察表明儿童血铅含量与智商关系的统计数据存在反相关性；血铅含量超过100微克/升，智商明显下降。上世纪七十年代末，发达国家对铅污染引起的人体血铅普遍超标（特别是儿童人群）引起了社会的高度关注和政府重视，如美国人当时的平均血铅含量高达146微克/升，超标近1.5倍。我国对铅污染的研究虽开始于上世纪九十年代，但引起社会各界的重视只在本世纪初。降低儿童血铅是提高中华民族人口质量，确保在全球化进程中具有竞争能力的大事。我国儿童血铅超标问题在社会上已产生了一定的“恐慌”心理。医学界也曾用EDTA等针剂为血铅超标人群降血铅。但是这类药物治疗产生的副作用很大。对于血铅含量在100-200微克/升的儿童来说，虽对智力发育有相当影响，但人体生理功能是正常，如用药物治疗的结果是严重破坏人体生理功能，反而成为病人。因此卫生部已禁止对100-200微克/升的儿童使用药物治疗。为了避免社会上的“恐慌”心理，卫生部已将血铅中毒标准从100微克/升提高到200微克/升。但应当说，这是一种无奈之举，也是一种极为不妥之举。
你可以鼓动自己和自己的家人，周围的孩子，去测一下血铅。
铅污染严重危害儿童健康在山西太原举办的万名儿童血铅筛查汇报会上，与会者万万没有想到，眼下在太原市竟有64％的儿童血铅值超标！这个令人担忧的现实给人们敲响了警钟：必须高度重视铅毒对儿童的危害，它关系到中华民族的未来。
铅是一种对人体内的许多系统都具有毒性的重金属元素，它在人体内没有任何生理功能，所以，血铅的理想水平应该为零。然而，由于受环境等多种因素的影响，多数人体内或多或少都有铅的存在。目前根据国际惯用标准，结合我国实际，一般认为血铅的相对安全标准不应超过10—14微克／分升。
到底是什么原因致使太原儿童血铅含量严重超标？专家认为，环境污染及不良的卫生习惯是“祸首”。
1999年，在世界部分城市环境抽评中，太原市的环境污染状况排名居世界之最，被列入联合国环保组织协作治理的重点城市之一。从事儿童铅中毒研究的傅松涛医生介绍：太原市每年排放在大气中的含铅尘埃约合每人500多克。可见生活在这一环境中的人群，无时无刻不在受到铅毒的威胁。
儿童生长发育的特点也决定了儿童食入和吸入的铅多而排铅少。比如，儿童有较多的手、口动作，铅从口入的几率高；儿童对食物和氧的需求量大，铅摄入多；儿童代谢旺盛，铅毒极易吸收人血；空气中80％以上的铅尘流动在离地面1米以下的区域，这一高度又正是儿童的呼吸带，加上儿童仅能排出2／3的铅……总之，科学调查表明，儿童发生铅中毒的机会远远超过成人。
铅中毒防治专家组专家王阿据介绍说：有时发现孩子脾气暴躁、不合群、注意力不集中、甚至打人咬人、学习能力差、动作不协调、甚至反应迟钝……其实是铅毒在做怪。
儿童铅中毒是影响儿童智能发育的一种“文明病”。专家指出，对待铅中毒，应严格遵循健康教育、环境干预和临床防治三条原则。由于我们在相当长的一段时期内，很难迅
另外，你对这些课题了解多少，了解深入的话，欢迎指出，了解不深不多的话，就可以问你你问我的问题了：“你怎么知道我不了解呢？”
家园 还有其他几句呢？ 保护环境在目前的中国，也已经是关系到基本的身体心理健康的层面了，中国恶劣的环境，对人文艺术学科的影响是深远的，污染造成的血铅对儿童乃至成人智商的潜在影响也很惊人，更不要说各种畸形和癌症的高发自己深远惊人了那么多，怎么就一个血铅问题就过去了呢？你的命题你总要给出证明吧？
- 复 还有其他几句呢？
家园 癌症村河里就有很多讨论 中国因环境污染而导致近百个癌症村的悲歌
http://chinajnjpw.com/html/20/hj/200905/11-9249.html
揭开导致癌症村的幕后黑手
http://cancer.39.net/a/2010128/1563902.html
很多河友也反应过家人熟人因为污染导致癌症或者在威胁之中。
方解石mm做过专门调查，她已去世的母亲得的癌症就很可能与污染有关
- 复 还有其他几句呢？
家园 这是一个大话题，资料到处都是 关于污染导致的畸形
http://news.qq.com/a/20090722/000536.htm
人民网北京12月17日电 （记者 杨铁虎）《人民日报》17日刊登了姜春云撰写的文章《实施优生促进工程 提高出生人口素质》，文中指出，近年来我国出生缺陷发生率不断上升，这和环境污染加剧有重要关系。
出生缺陷是指婴儿出生前即已存在的身体结构或功能异常。有些异常出生时即能发现，有些则在出生后一段时间甚至数年后才逐步显现。
文章称，尽管从世界范围来看，我国整体上属于出生缺陷发生率较低的国家，但是必须清醒地看到，当前每年出生时肉眼可见先天畸形和出生后逐渐显现的缺陷约占年出生人口总数的4%～6%，每年新增出生缺陷儿总数约为80万～120万人。另一方面，近年来我国出生缺陷发生率不断上升，中国出生缺陷监测中心监测数据显示，从1996年到2007年，我国出生缺陷发生率从8.77‰上升到14.79‰。
这种上升趋势是各种原因综合作用的结果，其中缺乏优生科学知识、优生保健意识不强、生活方式不健康，孕前健康检查和孕期保健未得到有效落实，环境污染及职业危害有损待孕夫妇身体健康等等，都是不可忽视的重要因素。
文章指出，进一步预防出生缺陷、提高出生人口素质需要重点把握的几个关键环节。其中切实保护生态环境非常重要。研究表明，约25%出生缺陷由遗传因素所致, 10%的出生缺陷由环境因素所致，其余65%是遗传因素和环境因素共同作用引起。日益加剧的环境污染是导致出生缺陷的重要因素。化工污染、长期接触铅、镉、汞等重金属以及接触甲醛、有机溶剂，都可以导致出生缺陷。治理保护生态环境，不仅是经济社会可持续发展的基础，也是减少出生缺陷发生、提高出生人口素质的重要措施
出生缺陷只是最严重的，还有更多隐形的，甚至成年后才会发现的问题。
http://gongyi.ifeng.com/news/detail_2010_12/17/3569514_0.shtml
家园 “到处都是”不是证明 姑且不说你的资料能不能证明明你相关的命题。像你的
中国恶劣的环境，对人文艺术学科的影响是深远的，这样的命题你相关的资料在哪里？
家园 那你说我的命题是什么？ 资料里有畸形儿率急剧增加，大部分儿童血铅超标的数据，后者的影响当然是很深远的，前者也不能掉以轻心。癌症发病率这里也有数据
http://www.306rfa.cn/news/201004/26-729.html
改革开放近二十年来，中国癌症死亡率上升了近30％，每四五个死亡者中就有一个死于癌症，居死亡原因之首。导致肺癌发病不断上升的主要因素包括大量吸烟和城市工业、汽车尾气污染等。杨中艺表示：“40%的临床死亡病例是由环境污染所引起，空气污染带来的烟尘和其他有害化学物质每年在全世界范围内杀死300万人。”
人文艺术领域么，你也知道是没有数据的，不过不需要数据，就看一下后来的流行歌曲里，有没有“青格莹莹地水来蓝格莹莹地天”这样的句子，人工生造的官方歌曲不算。
总之，所有民间流行，打动主体民众的歌，在优美环境的描述方面你只要指出一个反例，就行，咔咔。
同样，动漫领域，3D设计里，流行于中国主流民众的，有没有一个像样的美工设计，创作思想，能反应中国独特优美的大自然的，模仿的不算，拙劣的游戏背景不算。
同样，中国的思想文学界，流行于大众的，有没有反应自然的美的篇章？
环境是灵感的源泉么，没有环境，当然也没有灵感，只能从国外模仿或者拙劣地制作一些模模糊糊的东西了。
家园 对于人文艺术领域，你下一个惊人结论的依据就是你的感觉 你的感觉，只是你自己的感觉而已，你拿不出客观依据证明你说的结果，也拿不出客观依据说明这个结果和你所说的原因之间的关系。
所以，请你不要继续胡说吧。
家园 人文艺术领域，你说一个东西好，是什么标准 能给出数据么？如果是眼光好的人，他觉得好的东西，中国不管是三个人，四个人，还是十三亿人，十四亿人，大部分都会同意他的观点，他说一个东西好，需要数据么？同样，那些给出最好的时代分析的人，是做统计的么？如果假定，人性是相似的，你觉得甜别人也觉得甜，你觉得苦别人也觉得苦，你儿子被打了气得哭，别人的儿子被打了气得哭，三亿小朋友被打了，都会生气会哭。于是对人类活动的分析，当然可以建立在事实和对人性的常识结合的论述上面，有什么问题么？
按照你的逻辑，人文经典都是胡说八道了，所有对社会问题的杂文都是乱说一通了，那我只能膜拜一下你，还好你的活动范围只局限于西西河的小水坑，但抬杠无妨。人，都是有胡说的权利的，呵呵。
对有逻辑没内存的人，我确实比较无语，其实论坛上说什么都是没用的。
