主题：那狗有名字 -- 暗香疏影月黄昏
- 复 那狗有名字
家园 写的真好 虽然我也吃狗肉。不过文笔不错。送花成功，可取消。有效送花赞扬。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
- 复 那狗有名字
家园 狗是把其它人当狗看的 人却把狗不当人看，
这是多么大的杯具啊！
家园 子非狗，焉知狗如何看人 要说狗们变成今天这种只能依靠人类生存的畸形生物，还不是那些企图把狗看成人的人们干的好事？
狗们的祖先--狼，那是一种多么野性豪迈的自然之子啊。
总而言之，爱养狗的人们，不要对爱吃狗的人JJYY。都是在消费这种生物，谁也不比谁高尚到哪里去。
那些狗爸猫妈们，把自己家里养的那些畸形的违反自然规律的生物当人看，却常常不把别人当人看，这才是莫大的悲剧。
家园 人自己就是最大的违反自然规律的物种 早晚有清算的一天，咔咔
家园 哦，此话怎讲？ 家园 人类应以突破自己能认识的自然规律为己任 不然自然界要人类做什么。当然标题这句话容易有歧义，不如换成更容易接受的：人类应以突破自己对于自然规律的现有认识为己任。从这个尺度上来看，政治斗争反而显得小了。
家园 人是自然的产物 人类的生活方式虽然改变巨大，但基因的改变相当微小。一群现代人的小孩如果从小加以训练，仍然可以按几万年前的祖先一样在自然界中生活。但狗这玩意却是从基因角度被改变了，今天的那些宠物狗，无论怎么训练，放到山野中就是死路一条。狗这东西，是完完全全的人的产物，因此被人以各种方式利用也是顺理成章。
即使以后人类决定对自己的基因作出修改，那也不能说是违反自然规律，因为人必须从自然中获取物质和能量这一特点，决定了人类对自己的改造方向总体上也是能够更有效率的从自然中获取物质和能量，换句话说，就是更加适应自然。
至于所谓的清算云云，哼哼，我一向以为，一些西方的反人类的环保主义者，不去自杀反倒想限制他人，实在是一种莫大的伪善。
通宝推：njyd,- 复 人是自然的产物
家园 请问 “一群现代人的小孩如果从小加以训练，仍然可以按几万年前的祖先一样在自然界中生活。”
这种生活方式能养活多少人？理论上可能，实际上和放华南虎回中国一样没有可行性。狗的问题是心理上已经被扭曲了，可以说很多都是世代的精神病。
"即使以后人类决定对自己的基因作出修改，那也不能说是违反自然规律，因为人必须从自然中获取物质和能量这一特点，决定了人类对自己的改造方向总体上也是能够更有效率的从自然中获取物质和能量，换句话说，就是更加适应自然。
什么叫，更有效率的适应自然？人类目前为止，对自己的身体改造是否符合您说的..."决定了人类对自己的改造方向总体上也是能够更有效率的从自然中获取物质和能量?"
如果有一天，因为某人的一念之差，核弹头毁灭了地球，也是适应自然么？咔咔
- 复 请问
家园 核弹头只能毁灭人类不可能毁灭地球，顶多是毁灭地球上的生物 - 复 请问
家园 人是自然选择的结果，狗是人工选择的结果，这是基本常识 人类生活的大背景是自然界，人类到目前为止不断增长的数量正好证明了人类比以前更有效率的适应了这个自然界。另外再次强调一遍，狗这个物种在人类对狼进行改造前，是不存在的。对于狗这个物种来说，它们现在对人类的依赖就是他的正常心理。
至于核弹云云，首先，这个说法本身就是在胡扯，其次，人是否被人制造的核弹毁灭和人是否适应自然一点关系都没有。
其实你瞎扯到现在，我给你的问题还是没有回答，你怎么知道狗的意识里怎么看人的？你能正面回答么。
家园 首先问你吧 什么是正常？
如果存在就是正常，世界上什么事情不正常？
比如中国人越多越正常，那目前的出生率下降是正常的么？偷着多生是正常的么？不生是正常的么？牵物扒牛是正常么？
什么是适应自然，活着就是适应自然么？大规模战争是不是适应自然？
要小心，因为你的定义反应你的假设和逻辑。
狗对人的反应，比如摇尾巴，往主人身上扑，完全是幼狼对待本群落成年狼的态度，汪汪叫也是幼狼见到同类的特征，罕见于成年狼，所以从狗是把主人当成自己部落的高等级狼的。
此外，从人的进化史来看，原始人和灰狼相互之间影响，甚至很难说哪个比较大，人塑造了狗的同时，狗也塑造了今天的人，可以看一下这篇文章
Co-evolution of humans and canid: An alternative view of dog domestication: HOMO HOMINI LUPUS?
http://www.uwsp.edu/psych/s/275/science/coevolution03.pdf
- 复 首先问你吧
家园 正常的狗，就是依附于人而活的动物 这是狗这个物种起源而决定的。你不理解狗这个物种本身的特征，就在那里妄论狗依附于人的精神状态是正常还是病态，不觉得自己是在强辞夺理么？
你在那里说依附于人的狗是一种精神病态，那么我倒想问你，你眼中的“精神正常”的狗应该是什么样的一种生物。
你从狗的反应地描述来看，只能推断出狗能认出人类是强者，是需要臣服的对象，并不能推出狗把人当作狗，你怎么知道狗不能辨别出人不是他的同类？如果狗认为人是他同类的话，为什么没有普遍发生狗主动找人繁殖后代的事情？说到底，所谓狗把人当狗，只见于爱狗者的联想罢了。
至于你那贴的篇文章，也许对一些西方人有意义，但对于中国人来说真没有意义。其实很简单的道理，狗作为人饲养的的动物，人能决定狗的生死繁衍，而狗不能决定人的生死繁衍。换句话说，人能对狗的进化做出选择，而相反确不能。
家园 狗在狩猎中起到的至关重要的作用 对人类的社群进化和扩张是有很大的影响的，自然也影响了历史上人类的生死繁衍。
正常的狗和心理发生变态的狗，对熟悉狗的人来说，是很好分辨的，所以我不知道你说的正常是什么意思，我说的正常就是精神正常，心理健康，有一定适应环境的能力。
狗看其他动物，要么是猎物，要么是捕食者，狗和人的关系，显然不同，当然，你要是一定说，狗看人不是狗，也没有办法证伪，比如，你怎么知道我看你是不是人呢，咔咔
人狗交么，欢迎自己去搜索下，这里不好介绍了
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 那农耕民族呢？ 狗说到底，只是人类改造自然后形成的一种工具而已。和锄头木棒没什么区别，能说人类的进化是受到锄头木棒影响的么？
至于狗的心理，下面是你的原话
狗的问题是心理上已经被扭曲了，可以说很多都是世代的精神病。请你回答，你所说的世代的精神病是不是你所说的精神正常。
我根本不在乎你怎么看我，就跟我不在乎一条狗看我怎么看我是一个道理。哼哼。
至于人狗交是什么东西，首先，不是普遍现象，第二，是人强迫狗去做的。你可以说这时候人把自己当成了狗或者把狗当作了人，但不能说狗把人当成了狗。其实狗是智商比较高的动物，能够明确的分辨出人和自己是不同物种，倒是有些人不知道怎么回事。