主题：那狗有名字 -- 暗香疏影月黄昏
家园 不要偷换你的原话 狗的问题是心理上已经被扭曲了，可以说很多都是世代的精神病。这句话
和
确实已经走了极端，比如有些狗的精神状况非常神经质，还有一些基本不能出现在公共场合。无论范围程度，都有区别。
人的进化有没有收到锄头木棒影响，这个还真有可能。笑死我了，锄头木棒都是人制造的物品，一个人群能够从自然界获取什么样的原材料制造什么样的工具以适应外部环境决定了这个族群的繁衍。说到底，决定人进化的是自身因素和生存环境。而不是他们所制造的工具。
至于如何证明是强迫狗做的，呵呵，我劝你还是不要为辩而辩吧。
至于有没有人分不清楚人和狗的区别。自己跑到宠物论坛上去看，什么狗爸猫妈们绝对不像分得清楚人和狗区别的样子。
- 复 不要偷换你的原话
家园 昏，是展开不是偷换 除非你能证明这两个表述逻辑上有绝对的矛盾，否则后者就是前者的解释或者补充，从一句话到一篇论文，都是为了把问题说清楚么，当然人的语言永远是局限的
为了利用这种工具，人类也必须适应这种工具带来的要求，每天举着锄头木棒的人，是不是需要更强的臂力，才能在生存竞赛中占优？而每天骑马的，竞争环境的要求自然又不同。
狗交的问题，狗没什么花花肠子，它能在受到威胁的情况下，违心地勃起么？不能的话，与其说是逼迫，不如说是诱惑。
也劝你不要为辩而辩，“什么狗爸猫妈们绝对不像分得清楚人和狗区别的样子”，你给我一个正常人分不清人狗区别的证据吧，我看中国养狗的人绝大部分还是很理智的，这边美国人还花钱给狗上学呢。
家园 本来不想继续，但看你自己否定自己，实在是忍不住指出 狗是把其它人当狗看的人却把狗不当人看，
这是你的话吧？
狗对人的反应，比如摇尾巴，往主人身上扑，完全是幼狼对待本群落成年狼的态度，汪汪叫也是幼狼见到同类的特征，罕见于成年狼，所以从狗是把主人当成自己部落的高等级狼的。这是你的逻辑吧？
下面你这段表述
狗交的问题，狗没什么花花肠子，它能在受到威胁的情况下，违心地勃起么？不能的话，与其说是逼迫，不如说是诱惑。你的意思是有人人性诱惑狗。
人性诱惑异性，完全是人对待人的反应
好了，依你前面的逻辑，可以得出结论：
在你所说的那种情况下，人把狗当人看了。
请你解决你前后文间巨大的矛盾。同时也请你不要再玩回收文章的把戏了。
家园 人不把狗当人看，指的是人类明白人和狗之间的分野 除了被狗养大的狗孩（很可能不存在），这是普遍的情况。在这个问题上真没什么好辩的，那些把狗当宝贝的中国老太太，要是有人和她说养狗会增加得什么病的风险，她会毫不犹豫地把宝贝卖了扔了。
而人类从小饲养大的很多动物，只要诱惑得当，就会出现意图和人类交配的行为，因为它的世界观是扭曲了的，比如人亲手养大的公鸡会试图和主人的手交配。
狗是更特殊的例子，正常的狗在精神上处于幼稚状态，完全依赖于人，完全脱离人类社会的流浪狗根本活不了几天。这一点和猫以及其他动物不同。
对于你的疑问，可以举例，奴隶时代南方白人把黑人是当家庭成员对待的，单身奴隶主诱奸女奴的行为时有发生，但他也极其清楚和黑人女奴以及她的混血孩子之间的鸿沟，可见性的关系不是“完全同类”的等价。更何况这种所谓的诱惑，是在人的完全操纵下给予某种机械或者化学的刺激，狗只是处于被操控的用具而已。
只要你注意用词，我当然不会回收了
家园 请正面解决你论证前后的逻辑矛盾 对于你的疑问，可以举例，奴隶时代南方白人把黑人是当家庭成员对待的，单身奴隶主诱奸女奴的行为时有发生，但他也极其清楚和黑人女奴以及她的混血孩子之间的鸿沟，可见性的关系不是“完全同类”的等价。类似的情况，为什么你就言之确凿的认为
狗对人的反应，比如摇尾巴，往主人身上扑，完全是幼狼对待本群落成年狼的态度，汪汪叫也是幼狼见到同类的特征，罕见于成年狼，所以从狗是把主人当成自己部落的高等级狼的既然性关系都不能被当作同类对待的证据，那么一些简单的肢体动作为什么就能被你拿来当作同类对待的证据？
请解释你的逻辑矛盾。
家园 证据是，狗在精神上完全依赖于人 没有主人的狗很多会精神失常，脱离人类社会的狗毫无独立生存的可能，狗对人的反应是幼狼对头狼的反应，在特定的情况下，狗对人会产生交配行为，虽然是处于人的控制中，这些不仅仅是简单机械的肢体动作，而是由狗的认知决定的复杂行为。
家园 请正面回应你的矛盾，不要捣浆糊 没有狗很多主人也会精神失常，很多主人对狗的反应是成人对幼儿的反应（如送狗上学校），在特定情况下人对狗会产生交配行为，这些不仅仅是简单机械的肢体动作，而是由人的认知决定的复杂行为。
请问上述描述能够说明人把狗当成人不？
家园 你举一个没有狗人精神失常的例子吧 一个就行
家园 请正面回应我的问题 如果按以上描述，是不是能得出有人把狗当成人的结论。
说一个是否对你那么难么？
家园 问题是如果没有那样的情况 你这个推理就不成立么
想听“是”的话，莫说一个，十个也有不是，咔咔。
家园 哼哼，人品如辩品 你的狡辩风格是，你说什么，那就一定是铁板钉钉的真理，因为你觉得是什么，那事实一定就是什么。要是他人提出不同观点，那么每一个字都要取得你的认可才行。而你自己呢，偏偏又不敢承担责任，要是说漏了嘴被人抓住，那是抵死也不肯认的。你提出的问题别人一定要回答，别人提出的问题如果你没有有利于你观点的答案你就拼命地把话题往别的地方扯。
下面两个链接，算是回应你，你大可以学日本人在南京大屠杀问题上的狡辩方式继续在细节上纠缠下去。比如说精神正常的标准，比如说叫狗儿子到底是真的还是一种虚拟，再比如说这事到底是真的还是假的。
但你要记住，你对人怎么对待狗问题上的任何一个疑问，都可以相应的复制到狗对人的问题上去。你如果想证伪人对狗的亲密行为可以推出人把狗当做人。那你就同样证伪了狗对人的亲密行为可以推出狗把人当作了狗。
- 复 哼哼，人品如辩品
家园 那是你误会了 我从来没说过，我说的一定没错，我认为网上交流的目的是，取长补短，见贤思齐，着重在对的地方而不是错的地方，如果有误会还请包涵。
我最早那句话的意思无非是，人和狗不是一种平等的关系，狗一厢情愿地依赖于人，把人当作它的世界，人却在始终知道人和狗之间的鸿沟的基础上和狗交流。
正因为人和狗在心理和认知上众所周知的不对等关系：
“证伪人对狗的亲密行为可以推出人把狗当做人。那你就同样证伪了狗对人的亲密行为可以推出狗把人当作了狗。”
也不能从逻辑上被推出来。首先，我提供的狗对人的依赖的表现，反过来人对狗确实不是一回事的。如果按照你说的，狗对人和人对狗完全是一样的
，我们也不能推出来人对狗的关系虚伪就意味着狗对人虚伪，即使是一对表面上如胶似漆的情侣，也可能一个如醉如痴，一个心怀鬼胎。更何况，人对待狗，和狗对待人，确实是存在着巨大的鸿沟，抹掉这个事实狡辩，就是强词夺理了。最后，你提供的两个例子，一个里面楼主只是因狗丢了非常着急而看不出楼主有任何可以判断为精神确实失常的地方，另一个明显是黑色幽默小说.....
overba.
- 复 那是你误会了
家园 我认为你上交流的目的是 我飞天鸭就是对的就是对的就是对的...
你好下断言，而且把你所认知的就当作是事实，拒绝去相信任何与你认知不一致的东西，拒绝去思考你的认知。
比如说你下面这段话，你什么证据都没有，就“确实”起来了
更何况，人对待狗，和狗对待人，确实是存在着巨大的鸿沟你说有人
天已经渐渐的黑了，外面好冷啊，我当时的心情，那是相当的绝望啊，我不停的流泪，不知所措，老公搀着我一直在小区附近走，大声的喊着它的名字，我好担心巴迪，我的儿子！/只是因狗丢了非常着急
那么同样的，你所谓的狗的精神异常难道不是因为离开了主人非常着急？
再请你评价一下下面这段话
我家巴迪是我的大儿子，一只一岁半的金毛，男孩，呵呵 我肚子里还有一个小的，随着肚子越来越大另外再次请你回答问题
如果按以上描述，是不是能得出有人把狗当成人的结论。为什么你要对这个问题一直回避到现在呢？
家园 好吧 精神不正常，和非常着急，是有区别的。
你只要举出一个这样的例子，把里面的狗换成人，人换成狗，还成立的，这次辩论就算你赢好了
【现实故事】
在东京涩谷车站北口，有一尊狗的铜像。
它翘首远望，好像总在等待着什么。它就是日本有名的八公犬。八公犬的故事在日本几乎人人皆知。
忠犬八公 <wbr>Hachiko
八公（Hachiko）生于1923年，死于1934年，是一只纯种秋田犬。
它出生时就被当作礼物送给了东京大学农学部的上野教授。上野教授很爱它。它累了，教授将它放在自己的床上休息；贪玩的八公沾了满身的泥巴，教授亲热的将它放进浴盆洗澡，和它一起调皮地玩水嬉闹！邻居们都说：“教授对它比对自己的老婆都要好。”
而八公也对教授感情深厚，每天早上送教授去车站，傍晚准时到车站接教授回家。日复一日，这便是这一人一犬每天最大的快乐......
忠犬八公 <wbr>Hachiko
然而快乐的终止，却总是那么猝不及防......
一天，八公像往常一样按时去车站等待教授。然而教授并没有按时回来......八公静静地等了很久，车站的人越来越少，八公依然在等......直到深夜，它等回来的，却是教授的棺材 --- 教授心脏病突发意外死亡了......
悲痛的家人忙着料理后事，却没人注意到眼神中充满迷惑和悲伤的八公......
在往后的日子里，它依然跑去车站等教授。不论寒暑，不论刮风下雪，它天天在同一个地方等待着那个永远不会回来的人......
八公就这样等待了9年，直到死去。
人们感动于它的义举，把它称作“忠犬八公”。
而你现在举的例子，是拿出一句话来断章取义，把狗叫儿子闺女的主人不要太多，但这些人当然没有一个确实认为狗就是他的亲儿女，否则他怎么不送狗上幼儿园，问问它考试考了几分呢。