主题：回复河友关于葡萄酒的一些问题 -- 梨园大拿
家园 新疆阿瓦体县的木塞来斯葡萄酒 我觉得比我喝过的所有的葡萄酒都像葡萄酒，外国的我可以算没有喝过，纯葡萄汁加了草药。
家园 我还见过美国养生大香槟 外面看是汽酒，里面一根大西洋参，很有气势，如果有条蛇什么的就更完美了，估计后来被法国香槟酒地区行业联合会发函警告后就没再出现......
家园 我买的人生第一瓶张裕葡萄酒 是在卖料酒的地方！杯具
家园 大陆葡萄酒当然是个产业了，中国杀入世界十大葡萄酒出产国了 日本是世界数一数二的葡萄酒进口大国，自己出产每没听说过，他们那气候怎么种葡萄啊，台湾就更没戏了，中国大陆酿酒用葡萄都是黄河以北种植的，华北，山西，内蒙那片有很多葡萄园，好像比新疆还好，至少俺看到的德国介绍中国葡萄酒产业的文章都说得是那里的事，中国的优势是什么葡萄种类都引进，白的红得都产，当然质量有待提高，不过俺曾经买过中国产的白葡萄酒，王朝牌，五块左右，味道还可以
家园 这也是俺痛心的地方 我们国家有如此巨大的产量，但生产出来酒的品质在国际上却没有相称的地位，甚至被国内的业内人士所诟病（国内葡萄酒评论家吴书仙就写过“十问长城”），我想表达的“产业”是一个有机的市场统一体，不敢奢求业内都是高风亮节清风明月，但至少整体上是诚实靠谱的，高中低端产品都能在国内外市场上找到相应的位置，而不是真实产区年份都不敢标明的满嘴大忽悠的“A区”“1992”“X蝴蝶”，俺不崇洋，鬼子也有特别不地道的地方，但是俺确实也不敢在国内买一瓶5块钱的白葡萄酒，因为俺知道我国商人的智慧（和残忍程度）远不止最近热炒的动物水解蛋白奶粉。
家园 我说的五块是五欧元，国内五块的酒那不肯定是假酒吗 家园 我听说德国一瓶葡萄酒2-3欧元而已，加拿大的要10+加元 核算一下劳动成本也许便宜葡萄酒并不见得不可靠
家园 两个数字 scorpioking兄真把我吓到了，德国咋回事我缺乏了解，不过我“见过”澳大利亚乱摆在大木盆子里的最低价清仓货是5澳元.国内是真有5块钱葡萄酒的。
张裕去年7月山东收赤霞珠2-2.5元/公斤，蛇龙珠2.1-2.6元/公斤，一只瓶子6毛钱，澳大利亚Riverland地区今年1月赤霞珠采购价每公斤0.2-0.25澳元，一只瓶子0.3澳元，一公斤葡萄能酿出600ml左右葡萄酒，如果都卖5块（澳元/人民币），这两项死成本占总酒价比例为中国50%，澳大利亚10%，加上采摘酿造流通等过程，人家澳洲人当然能酿造出质量保证的纯葡萄酒，中国的不兑水不兑香精不兑色素岂能赚钱？
至于天朝引以为豪的廉价劳动力，我认为不应该作为葡萄酒生产的一个考虑和计算因素，现在农产品的成本主要是在化肥农药还是人工？国外大规模的机器采摘就一定比国内人海战术贵？其实我们国家在很多行业早就失去廉价劳动力这个竞争优势了。
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家园 美国这嘎达超市里总有3元一瓶的廉价葡萄酒 我自己喝的都是自酿的
不过咱水平比较低，不会买葡萄榨汁，都是买现成的kit， 榨好汁的。
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家园 法国佬都有价格保护，澳洲那情况如何？ 法国佬有规定不能低于多少钱出售，价格保护规定多了去了，澳洲那边情况是不是也是这样？
有人计算过，大名庄，全部成本包括防伪啥的，算下来一瓶大概不到40欧，09年lafite期酒在去年底就上千欧了。
机械采收成本跟法国这里的人工比起来，优势太大了。法国季节工都是最低工资标准，不到9欧一个小时吧，税前。国内没比较过，知道的当年朋友在新疆采购现场见识到的，2块人民币一大筐。
家园 澳洲葡萄酒圈子很小，貌似也没多少限制 我道听途说一个数据说澳洲葡萄酒总产量只占全世界的2%（而法国光一个朗格多克地区就占全世界4.8%，这个倒是可靠的），圈子很小，一般生产出来只要质量还过得去不被reject就有人收，乡里乡亲的价格也有数，犯不着贱卖，行业协会内部就是那么一小帮老熟人整天眉来眼去，可能很多事情在没变成新闻之前就摆平了。加上贸易保护主义在这个新生国家还没有什么传统，都是开拓者的后代，风险自担别老赖着协会和政府的觉悟还是有的。此外澳洲人特别喜欢搞科技创新和市场研究，比如铁旋盖瓶塞就是澳洲人搞出来的，对二氧化硫等一些东西的使用似乎比欧洲还松一点，所以才打下了那么一大片市场。
家园 德国（或者是全欧？）好像有产量限制，不让丰产的 在德国有一个葡萄园主告诉我的，都有产量限制，具体是每平方米园子每年产酒不能超过0.9升。也有道理，防止酒贱伤农。 他当时说的是德国，我回来一想，欧洲农业政策一体化，那么是不是全欧都有这个限制? 不知老兄是否知道这事。
家园 我听说的有点儿不一样 限产应该不是为了防止酒戝伤农，而是为了葡萄酒的质量。理论上说，葡萄的根叶能产生的营养是个常量。葡萄产的越多，单位葡萄里含的养分就越少。所以多数葡萄园都有间果这么一说，就是不要产出太多质量不好的葡萄。