主题：【原创】和忙总：我也说易之 履 -- 履虎

你说的这个应该是沈志华。这个人的传奇就不说了。

看了他的一些书和资料，应该说1990年代末到21世纪初这段，他的对毛的观点偏向于强调毛在决策中的个人英雄主义。另外他从国际共运的角度看待中苏关系和建国后中国的历次运动，强调毛以及身后的领导人在国际共运中的对于主义和理念的追求乃至位置的追求，以及由此导致的中苏分裂，国内的对应的反应。

把中苏关系类比于宗教里面对于异端的处理，伊斯兰教内部什叶派与逊尼派分裂。

这种视角很不错，至少是从苏联角度来看待。不过个人觉得是不够。

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毛在中国革命中几经沉浮最终有了后来的位置，套大话，这是革命的选择和历史选择。当年TG的各位领导人哪个不是英雄才俊。正如忙总所说，领导人需要公正中和，能做到这点大概还有几人，如周，在纷繁复杂的局面中始终保持清醒领导革命越战越强，事实证明这只能是毛了。

如水果大所言，中国这一百年其实是中国文明怎么从农业化转向工业化文明的历程，这其中的社会结构以及思想变迁还在继续。如人所言“历史的三峡”这样的道路从1840起，各路英豪有过多种实验，到1949摆在毛面前的依然是如何从农业化到工业化。1840后的100年各个方案背后的各种利益尘埃落定，局面还是那个局面。1945的中国和1840的中国并没有本质的区别。少数的精英统治着广大的农民。虽然我们已经完成民族独立。1945的中国是独立国家，这是确定的。蒋给的道路依然是两千年来的路，依然是国际发展中国家的路，最好的例子是印度、巴西。但是从1840以后在中国人心头挥之不去的就是国家的防卫与独立，刚刚从亡国灭种危机中走出的中国人这种感觉更加强烈。1949另外的道路摆在中国人面前。

这就是1949 的底色。这就是毛接手的中国。此外，国际共运的历史也是我们不能忽视的。1942之前，中国共产党理论上是共产国际支部，不然毛在党内的斗争历史无法解释，事实上不管怎样中国TG的历史和苏联是无法分割的。

要完成中国的工业化，尤其独立的工业化，必需要动员中国的庞大资源，背后是社会结构的改变，后来是服务于社会结构的思想。

1950的朝鲜战争，不管什么原因，想想5年前中国人刚刚从灭亡危机中胜利，可以知道毛的选择不是那么不合理。1950开始，给了中国工业化的基础。这之后的苏联投资和苏联项目直接影响了中国的经济。温铁军有相关阐述。

在匈牙利事件后，相信毛看到中国有成为东欧的可能。这个时候的不那么大的联合舰队事件，就可以理解了。此外，毛应该想到中国的崛起必需要建立在世界人民的共同发展上，否则老的规则体系不可能容下我们。他用他自己的语言这么说，我们要解放全人类。当然有国际共运的理想主义色彩。这句话现在被当做笑话。事实上这是远见卓识的。正因为这样，把中国崛起放在大背景下，我们才勒紧裤腰带，支援亚非拉尤其是非洲东南亚的革命。也为今天中国的触角探了路打了基础。

在我们从苏联获得工业基础的时候，毛把目光转向美国，这背后又是巨大的利益博弈和组织变迁。这样的变化，水果大有深刻分析。

毛的30年给了中国苏联的工业基础，给了中国继续工业化所不可缺少的以美国为首的国际体系的接纳。国内对应的是不容于工业化的封建官僚主义的扫荡，激化是文化大革命和人民健康水平提高与文化初步普及，为后面铺平道路，。他要做的太多，每件都是关系到中国的命运。一万年太久，只争朝夕

待续

这两天恶补他的视频，他的观点好像是共产党国际组织是大家庭形式。在国际共运体系里面，由于中苏领导人个人原因及争信仰的问题，大致相当于基督教内部的分裂。于是有了后来分裂，当然毛的个人英雄主义，领袖欲望，革命浪漫主义等等。

这个有点不靠谱说实在的。

他要消谁的气？感觉他出来是2000年时候，他说实际是矮化毛。

过两天补点资料，探讨一下毛的建国30年，你的帖子受益良多。

看葡萄您文中的意思是，因为毛在海外形象“不佳”，所以故意让沈出去给所谓“特定的人”消气，统战工作？然后以经济建设为中心、发展是最终目的？

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沈的历史思想在80年代那个染缸成形的，受当时风气影响下海经商，受惠于邓的“猫论”政策成为小富之人；不过沈骨子里还是文人，放不下一直以来的兴趣——中苏关系历史研究；当苏联解体后，他立马跑到莫斯科花了一大笔钱弄了一大批不可多得的珍贵文献档案回来；他的研究也就主要基于苏联文献的解读了。因此其研究结论都是基于苏联方面的文献出发，因为只有苏联文献参考，其倾向当然毫不例外是从苏联的角度评价毛及当时的中共。

！

我最初看他的报告，感觉还是很新鲜和猎奇的；因为听到的是一个不同的毛时代。但到后面就意识到他的研究完全依赖于苏联档案、认为苏联单方面的资料就来解读国际共运最重要的双边关系——中苏时，其对苏联的档案是非常迷信的，当然也包括他对中国资料的不信任有关；因此所有的研究成果都是唯苏是图。

当然，这也怪中共的档案还处于保密期有关。

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不过，后来国内各种档案相继有限开放吧，沈接触国内的各种资料多了，中苏两方面的信息对照这看，他的历史认识就不在是片面和偏向了。

其实，只要党史资料看多了，正反、双方各种电报、记录、资料看多了（甚至中国国内的野史含李医生、李秘书、张榕等），能够相互佐证之后，不改变观点太难，他如果不那么转变都难。只要爱读书，有正常思维能力，不屁股决定脑袋，最后不是这个看法，那就奇怪了。

最近沈志华、杨奎松等对毛也重新认识和佩服，前倨后恭，显得很非常欣赏，现在他们的书越来越捧毛了；而杨奎松在中间地带这本书的新版的序对毛个人的评价快成个人英雄史观了。

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其实偶现在在看中共武装斗争和中共早期党史，特别是早期有关毛的文献资料的时候，越看越跌宕起伏，特别是跟随着毛的起落而七上八下，对毛的看法，怎么说也在逐步向这种资产阶级唯心英雄论的泥潭滑落~

有点把毛当成不世出、神一般的存在，没有毛的20世纪，中国的历史舞台就是一场聊无生机的默剧、一潭死水。。。仅做列强盘中的鱼肉。

这里借用葡萄自己的话来总结吧

葡萄:我说一个我上课时候讨论很实际的问题

葡萄，这是你在复旦上课？感觉你是在上中央党校啊

• 08年是李家为首的资本外逃。。。对比霍家；天上人间
• 只是这菩萨以前在臭茅坑被人遗忘许久了