主题：【原创】从文革中学生人数统计表看“文革耽误了一代人”的谎 -- 天棒
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家园 俺爹和俺同事的亲身经历…… 原来算不得事实？？？
为嘛啊？
家园 我老爹也是在大学校园里迎来了武斗 他远离是非圈，跑回老家休养了一个学期。
反正在脑残的眼里，大学从来没有停办过。武斗也是学习，４年不招生也可以办学。
家园 我母亲当年是逍遥派，亲眼看到几个平时顽劣的学生活活把一个 老实善良的教师打死，为什么？出身不好。其中一个老了下岗后信了宗教，60不到就死了。说文革说啥不好，居然说文革的教育？
家园 俺爹还好，分配工作去工厂了 家里太穷，木有车票钱，所以文革开始后一直耗在学校里闲逛，结果分配工作时就占了先。那些回家的同学得了消息赶回学校时，俺爹的档案文件都已经上路了。
也不是所有人都去工作了，他的同学中有人继续留在大学校园……
不过不是继续深造，是成分不好，被接管学校的工宣队给扣下了。此种情况就算是从课堂直接进了牛棚？
他们的学历也是后来补发的，毕业年份是按照正常毕业时间算的，其实他们那时候早被从校园里撵出去了，根本没写过毕业论文。
俺爹从此一辈子没参加过任何政治活动，老了倒是入了民主党派，不过也是个打酱油的……
家园 什么小娃娃，都是五毛，现在的小孩现实加世故，哪会说胡话？ 家园 实名献花 我的中小学是文革时代上的，和工农兵大学生也同堂听过课，父亲是中学老师，家住大学校园，我以为我对文革期间的大中小学教育有点发言权，楼主的高论可使我……撞墙！
工农兵学员中不是没有猛人，朋友中就有这样的猛人，学术造诣我连抬头都仰望不到，但这样的个例不说明问题，华罗庚还没有上过大学呢，莫非不上大学才是成才之路？
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家园 我对你们给了花 但是我倒是没有太多的心情跟对方争论。
晨大和我都在上海，家庭条件都不算差。属于投胎这项人生大事没有搞错。又没有生在现在这种大学学费太贵，或者毕业找不到工作的现代。所以站着说话不腰痛。
要说科研，老妈文革前考上硕士研究生，文革中断，留在原单位工作，几年后回到原籍当师范大学的老师，文革后又考硕士研究生到上海。至少对于我妈这样想做科研的人，文革是个折腾。
但是我们没法体会别人的想法。工农兵大学生的出发点也是好的，毕竟当时工农兵受教育的机会太少。我看过电影《决裂》，大概有年纪都还能记住马尾巴功能。只是当时有没有弊端，后来如果继续下去会继续下去怎样，无从考证。
外地同学高考7:1，上海北京2:1，你很难说高考就是公平的。但是决定权和话语权往往在大城市这些体制内的人那里。现在大学学费高涨，大城市工作难找，房价飙升，这些把农民和边远城市的学生的上升途径给堵死了。那就是为什么大家要有别的想法了。
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家园 上海北京升学率高于外地，不等于城市升学率高于农村 反正我考大学那会儿，青岛郊县升学率比市区高多了。
工农兵大学生的出发点好个Ｐ。如果真的是择优选拔倒也罢了，其实还不是暗箱操作。
家园 恩，毛公对官僚集团和党内的素质过于乐观的估计了 甚至可以说对人民过高估计了，红卫兵的表现来看，大多数完全没有理解意识形态这个概念
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家园 此言大善 - 复 我对你们给了花
家园 你这样的读者才代表了西西河的真实水平。 不以个人遭遇作为唯一参考。个人就是宇宙，那是NYJD和柳叶刀史节等人的眼界和水平。
然后再对令堂的感受说几句，令堂的感受值得同情，而且如果有文革期间国家的科研水平整体大退步作为证据的话，那就更有说服力。可是呢，越来越多的事实证明，文革期间中国的科研水平无论从国家的人财物的投入角度，还是科研发展出成果的质量和数量角度，还是科学研究在社会层面的普及程度角度，文革的科研事业发展在新中国历史上都是一个杰出时期，尽管那是一个打倒了一批“反动学术权威”的时代，这是为什么？与之相反，在邓小平提出“科学技术是第一生产力”的知识分子春天时代，却很快就出现了造导弹的不如卖茶叶蛋的现象，而且进一步发展到了满街跑叫兽，到处砸砖家的地步，这又是为什么？
我相信令堂是一位合格的科研人员，但是令堂在文革前毕竟是在一个可能不适应发展社会主义生产力的科研体制下工作，文革为了打破那个旧体制，创造新体制，付出了一些代价，令堂短暂离开科研工作，就属于这个代价。但是从社会来看，付出这些代价是值得的，证据上一段说了。而且令堂在生活上也并没有受到太大冲击，工作安排上也基本合理，说明当时的社会处在打破旧制度的革命时期，但对于普通人的关怀做得还是不错的，TG一贯是一个极具办事效率的政党。
家园 雄辩! 只怕大多数当年的科研人员都难苟同. 越来越多的事实证明，文革期间中国的科研水平无论从国家的人财物的投入角度，还是科研发展出成果的质量和数量角度，还是科学研究在社会层面的普及程度角度，文革的科研事业发展在新中国历史上都是一个杰出时期家园 你就不要给我戴高帽子 对于我妈妈单位文革的成就，至少惨不忍睹。不但“反动学术权威”被斗，靠边站。青年科学家也被整。一个年轻的被人捏造了特务的材料自杀了。当然你可以说是这个人心理素质不好。不过诬陷他的人现在还健在，不过现在晚上不敢一个人睡觉。可见人命关天。
还有出身不好的人员被人斗，比如资本家出身的一个女孩，名字叫“x海伦”， 被人斗，脖子上挂块牌子“我自愿和资产阶级划清界限，改名x小兵”。当然你也可以说资本家为富不仁，也可能解放前羞辱过无产阶级，所以罪有应得。
你也可以说，我妈那门东西本来就没有用，文革活该被人民的铁拳痛殴。不过我就不给你查户口了。
精英里面有WBD，暴民又何尝不是WBD? 这个不是大学教育的方法问题（比如德国的非大学职业教育就很有成就），而是还给不给人干事情的环境。我相信文革有些地方，比如核工业，受到的冲击小，但是那个代表性又多大。文革结束后，可以说是走资派和反动学术权威的反攻倒算，但是P民没有很多反感，因为P民对于这种环境也已经反感和厌倦了。
您说的，"令堂短暂离开科研工作，就属于这个代价。但是从社会来看，付出这些代价是值得的，证据上一段说了。而且令堂在生活上也并没有受到太大冲击，工作安排上也基本合理，说明当时的社会处在打破旧制度的革命时期，但对于普通人的关怀做得还是不错的，TG一贯是一个极具办事效率的政党。"
我妈妈文革硕士研究生被迫辍学，回去教书，还去教过中学。文革后读完硕士后，三年后就去美国作博士后（当时他们单位没有博士学位，但是硕士招生培养都很严格。美国承认他们单位的硕士等同于博士），回国后不到十年升为课题组长，她接替的是一位当年“反动学术权威”级别的老先生。你说哪个基本合理吧。如果您同情的某些人改革开放后倒了些运，我是不是也可以说是为了社会进步应该个人付出的代价是值得的。
我要说的，就是命苦不能怨社会。像我妈也没有怨天尤人什么。我们家感激邓小平江泽民胡锦涛时代的，就是这个社会为他们提供了一个上升的空间。这个途径回顾开来，也不是完全顺利，也有很多不是计划内的，也有很多偶然因素。他们本人都很努力工作和敬业。我父母目前的收入比很多不敬业的其他职业者都低，比同行业很多不敬业但是会发财的人也低，但是衣食无忧，有点事业小成可以回顾。也算无悔。
一个好的社会应该让敬业的人正当工作的人看到希望。就是这样。对于目前的社会是否符合这样的标准，对别人符合这个标准。我不敢评论。不过毕竟现在和文革差了好多年，如果因为现在的问题，拿文革发泄一下，还可以，但是一定要那样回头么？
“而且如果有文革期间国家的科研水平整体大退步作为证据的话，那就更有说服力。”这个官方修史早有结论，也被大多数人接受。在您的“杰出论”没有足够的证据让官方修改历史或者有推翻官方历史的正式出版物（海外总行吧）的情况下，我才没有必要把您的话当真。
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本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)家园 文革绝对是场浩劫 智商正常的都会同意。我不明白为什么河里有这么多人对文革歌功颂德。左派没什么，但不能这么个左法。我觉得任何对文革的歌功颂德的文章都应该被举报，这种丧失人性，良知泯灭的文章是西西河的耻辱。
通宝推：清嘴小麻籽,