淘客熙熙

主题:不存在一个“少数民族”的民族,数据证明 -- 黑岛人

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  • 家园 不存在一个“少数民族”的民族,数据证明

    这是个数据贴,主要供参考。如有意对之讨论,亦只接受同样有可信出处的数据和基于数学的推演基础上的讨论,不希望又被变成无意义的口水战,觉得在下这贴本身就是挑衅,也请自己去开贴,不要在本楼搅和。

    请种植园土、东晓山、AAXXX、非真、走路走路、佐罗、无事烧纸诸位不要在本楼回复(除非有如上所述,拿直接的数据来,谢绝“自宫”等口水词),同时请其他网友也不要在本楼率先提起他们。

    其实都是一些很常见很容易收集的数据,不过也许放在一起看,也还是有点意思的。

    说明:以下全国人口数实际都为全国不含港澳台人口及海外华侨之人口数,为简便起见仍称为全国人口数或全国总数等,勿误解。

    汉族的主体民族地位及其未来

    1953年一普全国人口58260万人,汉人547,283,057人,占93.94%;各少数民族共35,320,360人,占6.06%

    1964年二普全国人口69458万人,汉族人口651,296,368人,占总人口94.22%;各少数民族人口39,883,909人,占5.78%。

    1982年三普全国人口100817万人,汉族人口936,703,824人,占93.3%:各少数民族人口67,233,254人,占6.7%。同一九[**]年人口普查数字比较,汉族人口增加285,407,456人,增长43.8%;各少数民族人口增加27,309,518人,增长68.4%。

    1990年四普全国人口113368万人,汉族人口为1,042,482,187人,占91.96%;各少数民族人口为91,200,314人,占8.01%。同一九八二年人口普查数据相比,八年间汉族人口增加了101,602,066人,增长10.80%;各少数民族人口增加了23,905,147人,增长35.52%。

    2000年五普全国人口126583万人,汉族人口为115940万人,占总人口的91.59%;各少数民族人口为10643万人,占总人口的8.41%。同1990年第四次全国人口普查相比,汉族人口增加了11692万人,增长了11.22%;各少数民族人口增加了1523万人,增长了16.70%。

    从以上最权威的人口数据可以看出,从1949-2000年间的五十年,汉族人口占全国人口比例仅下降了2.35%(从一普和二普数据可以看出,六十年代以前汉族的人口增长率高于少数民族[以55个少数民族总和计,下同],故可认为1949年汉族占全国人口比例不会高于1953年)。相比全球其它国家和地区,中国(大陆)的原主体民族占全国人口比例的下降幅度,在同期全球主要国家中,明显小于除仍为高度单一民族的日韩以外所有其它国家和地区。考虑到欧美等其它国家的内部族群分野,更多的实际是种族区别而分民族区别,只要按同样逻辑推演,中国在相关问题上无论如何都是属于最安全之列的。

    补六普数据:

    全国总人口为1370536875人。其中:普查登记的大陆31个省、自治区、直辖市和现役军人的人口共1339724852人。

    大陆31个省、自治区、直辖市和现役军人的人口,同第五次全国人口普查2000年11月1日零时的1265825048人相比,十年共增加73899804人,增长5.84%,年平均增长率为0.57%。

    大陆31个省、自治区、直辖市和现役军人的人口中,汉族人口为1225932641人,占91.51%;各少数民族人口为113792211人,占8.49%。同2000年第五次全国人口普查相比,汉族人口增加66537177人,增长5.74%;各少数民族人口增加7362627人,增长6.92%。

    不同计生政策与汉族、少数民族相关人口推演

    以基本与“最严格的计划生育政策”同步发生的三普为基准,与四普、五普数据比较并利用可得以下:

    三普到五普期间(1982-2000),汉族人口共增长22270万人,增长23.77%;少数民族共增长3920万人,增长58.31%

    假设一:没有严格的计划生育政策出台,汉族的生育率上升与同期少数民族实际生育率相同,则93670*58.31%=54019(万人),即2000年时汉族人口可达147689万人,全国总人口数将达到158832万人!比实际达到数整整高出32249万人!影响变化比例为25.48% 假设二:对所有少数民族推行与汉族完全一致的计生政策,并将其生育率降至同期汉族实际生育,则6723.3*23.77%=1598(万人),则2000年时少数民族人口为8321万人,全国总人口数将变为124261万人,比实际达到数仅少2322万人,影响变化比例为-1.8%

    当然,以上假设都是很粗糙的推算,还有一些重要因素没有列入过滤,更没有解释如何作为才能达到以上二种假设中的任何一种情况,但我们仍然可以直观的看到总的大趋势和决定政策的根本原因。

    根据假设一,可知为什么中国实施世界上最严格的计生政策是正确的和必需的;根据假设二,可知最严格的计生政策,为什么被认为主要集中于汉壮满这少数几个大民族即可,而其他较小民族恰当放松对全国总的影响不大。

    维族、穆斯林、少数民族、“绿化”

    维吾尔族 1953年第一次全国人口普查时有364.01万人,2000年时为839.94万人,增长130.75%,而一普全国人口58260万人,五普全国人口126583万人,增长117.27%。维族人口占全国人口比例从1953年0.62%升至2000年的0.66%,提高了0.04%。同时,1953年新疆人口为4873608人(据一普数据,以下同),2000年新疆人口为1846.26万人(据五普数据,以下同)。1953年维族人口3640125,约占新疆人口75%,2000年维族约830万人左右,约占全区人口的45%。

    1953年新疆汉族人口准确数不详,1949年估计为20-30万,至1953年含新疆建设兵团(1952年5月改编成立新疆生产建设兵团,共约10.55万人),估计不超过50万人,约占新疆人口的10%左右,2000年新疆汉族人口749.77万人,占总人口的40.61%。

    又,中国国内传统上信仰伊斯兰教的10个民族(回族、维吾尔族、哈萨克族、乌孜别克族、塔吉克族、塔塔尔族、柯尔克孜族、撒拉族、东乡族、保安族)2000年的总人口(据五普数据)是2032.06万,虽然没有过正式的全面普查,但一般普遍的看法是其中实际已并不信伊教的人数要大于其他46族中信仰伊斯兰教的人数。所以2000年中国穆斯林的人数最高上限不会超过2032万人,约占全国人口比例1.6%,这10个少数民族2000年总人口占全国少数民族总人口(10643万人)的比例约为19.1%。

    而根据1953年一普中回、维两族数据推断,以上10族当时总人口(亦即当时中国穆斯林的上限数)约在800万左右,约占全国人口比例1.4%,占当时全国少数民族总人口(10643万人)的比例约为22.6%。

    显然,如果没有一种先入为主的厌恶和恐惧,又或本来就是为了恐吓的需要,无论是维族在全国人口中比例提高了0.04%,还是(可能的)穆斯林占全国人口比例增长了0.2%,这些数据都无法推出中国正在“绿化”的结论,更不用说,“传统上信仰伊斯兰教的民族”这种说法本身就是非常含糊和落后于时代的。

    还是从以上数据中可以轻易看出,不管是22.6%还是19.1%,10个传统上信仰伊斯兰教的民族都不能代表“少数民族”这个集合的名称,有意无意的将“维族回族”(被描述的)形象作为“少数民族”的整体形象,加诸在讨论中,不论原由,实际上都是利用了目前确实存在的对穆斯林的反感情绪,并可能将这种反感情绪引到整个一亿多之众的少数民族全体身上。而实际中,中国大部分的少数民族与汉族一样,与伊斯兰教及其文化的联系微乎其微。

    附:

    2000年全国第五次人口普查数据

    55个少数民族人口数分组 单位:万人

    人口在1000万人以上的少数民族

    壮族 1617.88 满族 1068.23

    人口在1000—500万人之间的少数民族

    回族 981.68 苗族 894.01

    维吾尔族 839.94 土家族 802.81

    彝族 776.23 蒙古族 581.39

    藏族 541.60

    人口在500—100万人之间的少数民族

    布依族 297.15 侗族 296.03

    瑶族 263.74 朝鲜族 192.38

    白族 185.81 哈尼族 143.97

    哈萨克族 125.05 黎族 124.78

    傣族 115.90

    人口在100—50万人之间的少数民族

    畲族 70.96 僳僳族 63.49

    仡佬族 57.94 东乡族 51.38

    人口在50—10万人之间的少数民族

    拉祜族 45.37 水族 40.69

    佤族 39.66 纳西族 30.88

    羌族 30.61 土族 24.12

    仫佬族 20.74 锡伯族 18.88

    柯尔柯孜族 16.08 达斡尔族 13.24

    景颇族 13.21 毛南族 10.72

    撒拉族 10.45

    人口在10万人以下的少数民族

    布朗族 9.19 塔吉克族 4.10

    阿昌族 3.39 普米族 3.36

    鄂温克族 3.05 怒族 2.88

    京族 2.25 基诺族 2.09

    德昂族 1.79 保安族 1.65

    俄罗斯族 1.56 裕固族 1.37

    乌孜别克族 1.24 门巴族 0.89

    鄂伦春族 0.82 独龙族 0.74

    塔塔尔族 0.49 赫哲族 0.45

    高山族 0.45 珞巴族 0.29

    表2 全国分民族人口时期增长率排序 单位:%          

    序号 族 别 五普人口增长率

    全国总人口 9.92

    汉族 9.45

    55个少数民族 15.37

    1 高山族 55.06

    2 羌族 54.35

    3 毛南族 48.08

    4 保安族 41.27

    5 土家族 40.23

    6 东乡族 37.50

    7 仡佬族 32.22

    8 仫佬族 29.07

    9 珞巴族 27.69

    10 独龙族 27.48

    11 土族 25.25

    12 塔吉克族 23.49

    13 瑶族 23.42

    14 阿昌族 22.43

    15 苗族 21.08

    16 蒙古族 21.06

    17 京族 20.10

    18 撒拉族 19.37

    19 门巴族 19.01

    20 侗族 18.00

    21 彝族 17.99

    22 藏族 17.92

    23 水族 17.22

    24 鄂伦春族 17.02

    25 布依族 16.61

    26 维吾尔族 16.54

    27 白族 16.27

    28 德昂族 16.00

    29 基诺族 15.96

    30 鄂温克族 15.64

    31 俄罗斯族 15.62

    32 哈尼族 14.73

    33 回族 13.99

    34 普米族 13.05

    35 傣族 13.03

    36 佤族 12.68

    37 哈萨克族 12.58

    38 黎族 12.16

    39 柯尔柯孜族12.04

    40 畲族 11.80

    41 裕固族 11.60

    42 布朗族 11.51

    43 纳西族 11.19

    44 景颇族 10.79

    45 傈僳族 10.50

    46 拉祜族 10.24

    47 锡伯族 9.19

    48 达斡尔族 9.00

    49 满族 8.48

    50 怒族 5.77

    51 赫哲族 5.17

    52 壮族 4.00

    53 朝鲜族 0.03

    54 塔塔尔族 -3.44

    55 乌孜别克族-16.21

    通宝推:owishan,自以为是,我爱老婆,白桦树的眼睛,leqian,苍野,沐右,njyd,洗心,常识主义者,Alarm,寻找无双,左手拈花,wooxiao,一笑万山横,

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    • 家园 面对六普数据,黑岛人你怎么就不目瞪口呆了呢?

      对于05年的抽查数据,汉族人口从2000年到2005年增长了2.03%,你是这么说的:

      从1995年的抽样统计数据的前例看,可能是数据确实有问题 [ ★黑岛人 ] 于:2011-04-07 01:26:34 复:3364632

      其实单从少数民族的增长率来看,与上个十年的平均水平相比,变化并不大,还略微下降了。主要是汉族的增长率跌得让人目瞪口呆

      五年增长2。03%,也就是平均一年仅增长0。4%,基本近于零增长了,这个要求全国汉族的平均生育、死亡情况与本世初的北京上海,现在的主要大城市原户籍居民的水准基本一致,考虑到农村和小城镇等的实际情况,似乎明显偏低了。而且不光是数据可能由于抽样样本关系有误差,同时现在谁也不掌握跨族婚姻和户口改籍的人数有多少,这里面的水份同样吃不准,近年来有的地区为了拼经济和要补助,可是玩过要求整区域改族的把戏的

      那么2010六普这个数据是多少呢?

      同2000年第五次全国人口普查相比,汉族人口增加66537177人,增长5.74%

      十年增长5.74%,年平均也就是0.574%(如果按某个数学奇葩的说法,这个数还不到0.56%)。

      如果说0.4%近乎于零的增长率让你目瞪口呆了,那0.574%这个同样近乎于零的增长率让你目呆口瞪了没有?

    • 家园 都是05年1%抽样调查闹的,现在成种族灭绝了

      当时05年抽样调查一出来,就大哗一把,其实95年抽样也是一个结果,但到00年普查,就种族灭绝了一把。按照俺下面07年link里的计算,这规模是2000万人的规模。

      http://www.ccthere.com/article/996699

      当时俺就说

      至于少数民族人口, 也不是大事, 人口普查后, 恐怕还是00年普查的结果, 就是05-10年又种族灭绝了一次。

      现在10年普查结果出来了,土共种族灭绝水平又见长了。按照俺的同样算法,这次灭绝规模在2500-3000万水平。

    • 家园 补一下六普数据

      全国总人口为1370536875人。其中:普查登记的大陆31个省、自治区、直辖市和现役军人的人口共1339724852人。

      大陆31个省、自治区、直辖市和现役军人的人口,同第五次全国人口普查2000年11月1日零时的1265825048人相比,十年共增加73899804人,增长5.84%,年平均增长率为0.57%。

      大陆31个省、自治区、直辖市和现役军人的人口中,汉族人口为1225932641人,占91.51%;各少数民族人口为113792211人,占8.49%。同2000年第五次全国人口普查相比,汉族人口增加66537177人,增长5.74%;各少数民族人口增加7362627人,增长6.92%。

      • 家园 少数民族的人口增长比汉族快了大约21%。能否有年轻人

        的数据?也就是看按照年龄段来比较的各个民族的人口增长率?

    • 家园 【原创】要紧紧抱着你的朋友,要更紧的抱住你的敌人

      不明白黑兄这个帖为什么被投蛋。替你鸣个不平。

      题目是一句西谚,非常有理。不管你把边疆少数民族看作是朋友还是敌人,都要紧紧拥抱他们。萝伏同志说过:“军民搂得紧紧地,试看天下能怎地?”

      如果考虑人口老龄化,反对现在一胎化计划生育政策,这本质上是个可以讨论的科学规划问题。

      如果考虑边疆稳定国家统一,按照反计生人士的观点:少数民族在边疆放开生育,汉族就在内地也放开生育,这一点儿没有考虑到环境承载极限,而且对维护国家统一无疑南辕北辙。

      想想看,如果边疆某一民族占到大多数,中国政局有个风吹草动,列强挑拨干涉,某边疆省全民公决独立了,内地汉族人再多,除非大打特打,你没有办法。当然,汉族人少到不能打仗了更没有办法。

      如果边疆各民族像内蒙古一样,汉族人占大多数了,牢牢的坐下了生了根,随你列强怎么挑拨也没有用。大分散小聚居对民族团结、国家统一才有利。

      清末西北大乱回汉互相仇杀起因是清政府采用联汉制回的反动民族政策,回族争取宗教自由、争取民族平等,从来没有要求独立。是啊,回族占了陕甘宁一角,四面都是汉人,独立个屁。杜文秀倒想在云南建立个伊斯兰国家,他不得不考虑团结各民族,民族政策较好,不能实行极端政策,很多汉人参加起义,这样也很快被灭了。西南、西北根本没有连不成块。

      如果印度教徒和伊斯兰教徒能充分混合,会让英帝给分了?混合到没有办法分,肉烂也烂在锅里,那才是王道。

      现在的计划生育政策是各民族一起实行的,汉族是一胎,少数民族允许二胎,一般不允许三胎以上。这样考虑了生态承载能力,而且赢得了均衡分布各民族的时间。借西北大开发的东风,慢慢移民实边,对祖国统一是有利的。

      从建国以来,回族、满族、蒙古族都很快融化在一起,抱的紧紧的,撕不开打不烂,有些矛盾摩擦太正常了,老公老婆谁家没有吵过架?兄弟姐妹就没有龃龉?无限夸大所谓文明冲突小心被奸人敌国挑拨。

      • 家园 可是边疆的环境承载极限未必就比内地多啊

        你这

        如果考虑边疆稳定国家统一,按照反计生人士的观点:少数民族在边疆放开生育,汉族就在内地也放开生育,这一点儿没有考虑到环境承载极限,而且对维护国家统一无疑南辕北辙。

        完全没有论证啊。象青海三江源那种地方,环境承载极限比中原地区糟糕得多,一恶化了整个中国受影响啊。

        另一方面,你不让东部汉族人多生几个孩子,你就算“赢得均衡各民族分布”的时间,你也没人去均衡分布少数民族啊,那赢得了时间有啥用啊。

    • 家园 哎,你这种观点,就是维护自认为国家利益的本能反应

      说千道万,我在其它地方都是要同你一样。但在这个问题上是绝不能和你苟同的。我是始终认为--绿化和主体民族的弱化以后会成为大问题,而其中关键就是计生政策和民族区别政策。中国五十六个民族中,那几个明显有异心的,即使明面上可以宽容,但实质不可能鱼和熊掌兼得。中国的国运不可能永远都是走上坡路,防患于未然是必须的。

    • 家园 号称要拿数据说话的挺计人士,在六普出来之前能不能消停一下

      我只指出一个事实:任何用来估计中国2000年以后的人口变化数据,都绕不开2005年国家统计局的抽查报告。

      不管1990,2000的普查数据有多么准确,理论上用他们推算出来的05年的人口数据不会有05年的抽查数据准确,这也是05抽查报告的意义。事实上也很容易理解,如果只用1990,2000的普查数据就能推算出比05抽查更准确地数据,05年的抽查还有什么意义?

      诚然,在6普数据出来之后,05抽查数据可能比90,00普查线性推算出来的数据偏差更大。这个问题很好理解,比如你和别人比掷筛子,掷出1算你赢,掷出2,3,4,5,6算别人赢,掷出来的结果当然有可能是你赢,但你不会傻到认为掷出1的几率比其它的结果加起来要大吧?

      按某些人的算法,05抽查数据可能永远也不如他算的准确。因为05抽查数据只有1个,而他的算法是无穷的。90,00普查外推不准确了?没问题,加上以前的普查数据再重推。都加上了也不准确?加上抽查数据再推。还不准确?大清朝应该也有人口数据吧...

      05年的真实人口数据,理论上不会有比05年的抽查报告估计得更准的数值,不管你用多精确的90,00普查数据,不管你用多花哨的算法。道理很简单,就统计学原理来说,你比不过国家统计局。

      所以,在6普数据出来之前,你们这些号称拿数据说话的能不能消停一下?一边标榜拿数据说话,一边绕过国家统计局的数据,一边还号称别人双重标准,我说你们能不能不要再搞笑了?

      通宝推:唐家山,
      • 家园 这话真好笑,就差说只准我们放火,其他人不许点灯了

        东晓山多次公然编造数据恐吓读者,你难道不是实际乐观其成吗。河里相关话题是怎么炒起来的。难道不是种植园土、东晓山们坚持不懈的在六普数据没出之前,就拼命疯狂攻击计生政策从开始就是错的,中国马上就要空窝了。

        然后呢,现在你看看你的同伙们吧,没一个再敢提中国人口总规模是否需要计生政策出台控制了,完全只剩下煽动所谓“汉族人口比例大幅度下降,少民要吞没中国了”的一招可使。还有什么脸皮扯“挺计”和“反计”之争,直接说“我们就是只要汉族比例不断提高就好,至于中国会不会因此变得和印度一样甚至更加悲催,关我们P事”比较好。

        又进一步,为什么你们只准人们讨论2005年的抽样数据呢,就算它真的无比正确,但人口变化趋势从来是一个需要长时期数据积累、比对和分析的问题,为什么你们坚决的忽视并反对利用建国以来和严格计生政策推行以来的其它历史数据呢。说穿了吧,因为也只有单独的把2005年抽样数据孤立的观察,才能支持你们的论点。

        因为只要利用了更多的历史数据就可以充分有力的证明:

        1、汉族的人口比例无论是从建国后算起还是从严格计生政策出台后算起,其下降的幅度在世界主要国家同期的主体民族(或种族)中都是最小的之一(其实例外的可能也就是日韩朝这几个本来就极度单一民族化的国家)。

        2、汉族人口占全国人口比例转而下降的总趋势,早在严格计生政策出台之前就已经发生了,其后的下降趋势的幅度和速度也是有快有慢,并不是随着计生政策时间推移而简单的不断加大加快的。

        3、即使你们拿来恐吓读者的所谓主要威胁人群——穆斯林,实际不到少数民族的20%,而他们据说经过数十年来的“疯狂生育”即使“绿化中国”的事实是,人口比例最多仅提高了0.2%左右,还远不到全国的2%,其中的最“反面典型”的维族更少到不到千分之一个百分点,在本区域内的人口比例反而还从绝对压倒性多数变成了仅为相对多数。

        4、即使以2005年抽样数据为准,但只要对比了历史数据即可发现,其变化的主要原因当是近年内汉族整体生育愿望的重大改变,和少数民族整体生育愿望的基本稳定,而非长期稳定的计生政策本身的影响。

        正是因为以上及更多的原因,你们要反对计生和挑起民族矛盾,就要反对运用你们限定的那几个“数据”之外任何数据,不是这样吗?

        通宝推:Alarm,
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