主题：【读《易经》心得】蛊卦：如何拨乱反正，拯弊治乱 -- wqnsihs
家园 所以我不相信市场经济 更不相信先富的正当性
因为市场经济下：必然是规则话语权者获利，权利掌握者获利。
还有就是犯罪者获利,修改，主要是违反规则者获益
家园 难为忙总了，忙总所言字字珠玑，在忙总 这里学到很多、感悟很多，也改变很多，衷心祝福忙总。
家园 寄望于官僚集团的自我改良和规范化，是一种妄想。 寄望于官僚集团的自我改良和规范化，是一种妄想。
拿宋和明的社会经济比较一下，差距有多大呢？能比宋的商税比重和明的商税比重的差距大吗？
在农业社会里，商业活动就像一个财富黑洞不断的从吸纳着从土地里所产出的社会财富--商业活动是社会整体的财富运动的关键环节。尤其是在产业资本诞生之前的高利贷资本，甚至是在社会整体的财富运动中占据着主导地位--宋的两税只财政总收入的占30/100，其他的主要是商税和盐茶专营，以及一些零散的国营项目。
反观明代，农业税占到国家财政收入的5/6,。
既然商业活动是社会整体的财富运动，那么国家的财政管理就一定要将自己的意志贯彻到这个领域。就好比这里有两条连接的渠道，如果你想对水流进行调节，那你就必须不仅修补第一条渠道，你也必须修补第二条渠道。不然，你第一条渠道倒是修的滴水不漏，可是水流到第二条渠道就全都各自东西南北流了，有个毛用。
明朝的农业税率相较于农业产出其实不高，但农民手里的存量不一定多，因为农民要买种子，买农具，买耕牛。农民可能还要买各式消费品。如果国家不能对这些商业环节进行管理，那么这些商业环节就会肆无忌惮的吸食农民的农业税后节余。--造成国穷、民穷、商富。
张居正之所以“成功”，不是因为他比王安石更NB，更具才能。而是因为张居正不敢向王安石那样大刀阔斧地对商业环节进行政府管理---这捅到权贵的菊花了。
张居正要对官僚进行管理，却不进行商业环节的管理，是在是南辕北辙。你不进行商业环节的管理，你政府就没有充足的稳定的财政资金。那么办事情的时候只好“充分发动主管官员的自身积极性”，去自己相机行事，筹措资金，组织人手了。--大明的边防军的精锐不是国家的军队，而是军区首脑的自己组织的私家军。试问在这种职权下放的情势下，又怎么去约束官僚呢？所以的张居正的所谓“成功”也不过是镜花水月，人亡政息了。--因为基本的经济力量格局没变，那基本的政治力量格局就变不了。
王安石的伟大不是一种英雄史观的伟大，而是在宋朝延承了唐中晚期至五代的政府对商业环节进行管理的历史实践中诞生的。但是荆公失败了，比较触目地失败了。因为他捅到权贵的菊花了。
寄望于官僚集团的自我改良和规范化，是一种妄想。就连张居正的所谓“改良”也不能维持，你可以从中看出官僚集团作为一个群体的保守、愚蠢。
如何拨乱反正、拯弊治乱呢？审判恶人的永远只能是受害者，而不会是恶人自己。
家园 什么社会都有属于这个社会形态的统治集团 不过人民群众肯定不是统治集团
消灭了旧的统治集团其实无所谓，问题时总有建立新的统治集团吧？
杀了旧地主，只要土地能够兼并，自然就产生新的地主。
杀了旧寡头资本家，只要资本能够兼并，自然就产生新的寡头资本家。
杀了旧官僚，只要依然需要政府，自然就产生新的官僚集团。
只要不能超越生产力发展的阶段性，统治集团总会产生的。
更多的占有生产资料和物质财富的必然成为统治集团，这点谁都改变不了。
人民当家作主和天国必然降临人间一样，完全不可能。
家园 至少在30年内，别无选择，只能与官僚集团合作，否则就只能 上山落草为寇。这就是现实，不管你愿不愿意，承不承认，高不高兴。
想不虚度一生，就得做事情，就得先考虑可行性。那种30年后才可能的事情，目前没有什么价值。其实30年后，现在的所有最激进的想法都是落伍的。
通宝推：wfan,家园 什么叫合作？ 仇和，吕日周也叫合作吗？现在薄熙来也是吗？
家园 “30年内”----看来忙总也是不看好中长期呀 “站着在旁边慷慨激昂，不考虑社会的实际情况"——我也犯过同样的错，不过俺不是在进入社会后才搞懂这件事的，而是在念研究生做科研时弄明白的：在嘴上说一个实验远远要比动手做容易的多了，嘴里的实验设计很少有失败的，动手做的实验很少有成功的，汗！
关键词(Tags): #实务(说了就走)，家园 这个兄台，同感啊。 小弟我现在研究生在读，做的是大家都看起来最简单的实验，但是我坚持做了一年半，得出了一个和你差不多的结论：知行和一，太难了。花你这句“嘴里的实验设计很少有失败的，动手做的实验很少有成功的”。
家园 我以前不相信，背离了父兄的愿望，现在选择了同流合污。 家园 真是如此。 对这个，我比较敏感，在五六年前就认识到这点了。但不死心，游离于组织、自己摸索了一段，被证明是举步维艰的，组织之外更恶心更贪婪更黑暗更无法做事。于是又向组织靠拢，被忽悠了一段之后，才开始略微摸清了点门道。至于后面怎么做，还是得靠摸着石头过河，看自己的悟性见机行事了。这点真的是教不会的。不理解的人说死他也不会理解的。
其实任何想法激进不激进，都是虚的，最不会落伍的想法也是最朴素的，也就是忙总您一直在强调的：如何生存下去。对此我是深有体会，一直被人认为有想法，其实我都是一个原则底线：如何有人性地活着、用言行阐释人之为人的意义、别那么无聊而已。具体说法随着环境的变化而变化，都是虚的。
家园 我以前不认这个理，现在认了。不要看官僚如何如何，试试把自 已放到那个位置上，同样必须是个官僚，才能工作。类似改开初期农民企业家的天下，农民企业换个忙总就不一定搞得定。这就是现实。
1-对人。不能以个人好恶去看官员，官僚，就是职业官员，下得位来，有的还是蛮好玩的；
2-对事。任何激进的观点，如果有可行性，建设性，可执行且成本不是翻桌子，局外人怎么拿得出解决方案。做IT集成都不可能，何况政治。
如果要得草就得吧。
家园 了解事实才叫“现实” 不是在现时鼓吹革命
只不过是指出官僚集团的所谓改良的必然下场：一地鸡毛。
明白现时发生着什么，明白从现时出发的一些行为的结局是什么，然后去生活--这才是现实。不管你愿不愿意，承不承认，高不高兴。
家园 .