主题：专题讨论：三体、黑暗森林与宇宙社会学 -- 南渝霜华
家园 你不能期望她在受到那种伤害的情况下还保持一颗善良的心 她仇恨整个世界，都有她自己的理由。旁人会觉得很无辜，但对她来说，理由足够了
家园 是的 给叶文洁最后一击的，大概是和那几个当年的红卫兵的见面。那些人的态度，就是一句话：“不忏悔”。
家园 向罗辑揭示宇宙社会学的也是叶文洁 靠着宇宙社会学，人类实现了和三体之间的相互威慑。
如果人类在后来能够正确解读了云天明的童话，就有可能走向真正的星际文明。
所以不能单纯的将其解释为今天的带路党
家园 叶文洁的带路实际上以地球的毁灭换取她个人的解脱—— 我看比幸存派也高尚不到哪儿去。
叶和她的派别跟伊文斯的派别有很大的不同，如果说降临派信仰的是“邪恶的”地球文明必须全部毁灭、全人类无差别灭亡的话，那尚可以说是一种信仰，一种向往湮灭、期待同归于尽的信仰。而叶文洁的理论算是什么？“为了使主生存下去，可以在一定程度上牺牲人类世界”。那么问题就来了——在多大程度上毁灭人类文明（是表面形式上的、致畸性的、还是连根铲除）？毁灭哪些文明？毁灭多少数量？——这些问题普通大众说了不算，因为他们“将人类作为一个整体来背叛，在他们看来是不可想象的”。但对于另外一些人，“知识精英们则不同，他们中相当多的人早已站在人类之外思考问题了”。这才是最关键的：决定权不在大多数人手里，而是在少数人、极少数人手里。这“民主”吗？很不民主；这“普世”吗？当然我相信也普不到哪儿去。但这就是赤裸裸的精英政治，且正在被普遍实施。
而作为这个掌握决定权的小团体（拯救派）的头子，叶文洁要做的，就是牺牲大多数人的生命和物质文明、精神文明，去换取“主的生存”。至于牺牲谁、保全谁，我不妄加推测，大家心里有数，但有必要提一句：作为地球文明中率先“觉悟”过来的一部分，他们是既无必要、也不想牺牲自己的
。通宝推：镭射,家园 印第安文明的覆灭貌似也与一女带路党有关 带路党的存在实际上是无法禁绝的，比如某个人被拆迁，又无力反抗，最多自焚一下，忽然发现有个机会可以大家都完蛋，你说他会不会利用这个机会呢？
或者某个犯罪分子走投无路，马上要死，忽然发现有个机会可以大家都完蛋，他/她有多大机率利用或不利用这个机会？
家园 对嘛 很多向自来水投毒或者当人肉炸弹的罪犯就是怀着报复社会的心理行动的。
不过这样也就别怪社会用毒辣手段对付他们了。
- 复 对嘛
家园 中国人的报复心理 类似“我不活谁也别想活”的情结在文化思想库里一以贯终。
最早是针对大自然的，具体到神话的精卫填海就很典型。
后来主要集中到对社会中的其他人，以及其他社会。例如老毛能提出的核反击理论。
这个思想也体现在三体里面。
其实，人类全灭，文明全灭，星际智慧全灭，银河系就不转了么。
- 复 对嘛
家园 社会能有什么毒辣手段，无非就是死刑－－注射，或枪毙。 我想说的是尽量要避免由于不公正造就的带路党。
除了少数思维不正常的，我认为大多是因为受到不公正才做过激行动的。
我读镭射的帖子第一感觉就是：“叶文洁无论受多大的不公正也不该冒人类文明毁灭的风险当星际带路党”，这是旁观路人的角度，以当事人的角度，自身受损害，有改变的变数，利用一下更符合逻辑或人性.
个人认为目前群体的策略就是教育每一个体，要以群体利益最优先，否则就是xxxx , 给背叛群体利益者增加“道德”成本，但当一个人失无可失的时候(如阿拉伯人肉炸弹），还有什么顾忌？这无关道德。
群体的策略为什么不能是尽量保证每一个体的利益呢？
家园 呵呵，我又没说满清十大酷刑 如果把毒辣改成严厉，大概就没什么误会了。
社会当然应该追求公平，但问题是什么时候做到过？未来有一天能做到吗？出现带路党，社会当然可以去反思，问题是对于带路党本身的打击必须从重。
- 复 对嘛
家园 所以我说刘慈欣先生设计这个人物是有深意的 我认为，刘慈欣先生在塑造叶文洁这个角色时放在她身上的寓意，并不像你想象的那么简单。
可以说，叶文洁是整个《三体》三部曲中，最贴近真实的一个人物。读《三体》的开端，我相信会给你一种似曾相识的感觉，因为那是80年代流行的伤痕文学的标准写法。叶文洁就是刘慈欣在《三体》中塑造的一个“林晓华”式人物。这种人物在当时有很多，但和《伤痕》里的林晓华不同的是，《三体》中的叶文洁获得了一次通过改变人类的命运——这个改变绝不是朝着什么好的方向——来改变自身命运的机会，而叶文洁毫不犹豫的抓住了这次机会，即使为此付出毁灭全人类的代价也在所不惜。
这个情节设计，我认为并不完全是出自刘慈欣先生的虚构。因为在文革中，就有过这样的例子——某涉密单位的负责人作为“反动学术权威”被打倒后，他儿子为了躲避即将降临到自己头上的厄运，与某国驻华大使馆私下接洽，企图通过出卖他从父亲那里获得的一些秘密文件，来换取自己去该国政治避难，因被在使馆门口执勤的哨兵发现并逮捕而未能得逞。叶文洁做的事情，在本质上与此人并无区别，只不过雷政委企图阻止她未能成功，从而让她的阴谋得逞了。
皮剥到这一层，刘慈欣先生设计叶文洁这一形象的深层寓意，我想应该已经很清楚了。
家园 叶没有想改变自己的命运 她没设想三体人来之后她有什么好处。她只不过是想与汝偕亡。