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主题:【原创】小猫的原创:美国海军的火箭炮支援舰 -- 妖猫drake

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        • 家园 伪军迷继续问问题

          所以火箭炮无法在发射过程中停止下一排炮弹的发射?

          那这样的话,因为火箭炮似乎无法精确打击目标,所以使用火箭炮登陆船除了增强登陆前的火力准备强度,没有解决妖猫提出的"在登陆过程中出现经过良好隐蔽的坚固暗堡"的问题?

          还是说,也许第二个问题应该留给妖猫回答?

          • 家园 LCI临时改装版用的是4.5英寸火箭弹

            这种发射架只能一次打完装填的全部弹药,所以说只能算是烟火。不过后来的5英寸火箭弹就可以实现收发自如了

          • 家园 能不能停俺不知道,

            这种火箭炮船是在太平洋战争的纪录片中看来的,远看就是无数火箭从船上发出去,近看就是一排火箭弹挨着往下落,最下面的一个落到底就发射出去。没见过对这种火箭炮的详细介绍,我想应该是电点火,中途停下来还是可以的吧。

              不过这精度肯定是不行了,这种火力准备也就是复盖射击,只要能把炮弹打到岛上就行了,误差可能有上千米。这种火力准备看上去威摄大,但守方只要有地下工事效费比极低。按美国人自己的说法,第一轮射击后岛上被烟尘所复盖,这是任何精确射击都是白搭。

              至于"在登陆过程中出现经过良好隐蔽的坚固暗堡",美军主要靠飞机和舰炮抵近射击,上陆后靠坦克、火焰喷射器甚至用推土机埋了,少数也有靠人去往里扔手榴弹的。

          • 家园 与其这样还不如全部改成烟幕弹

            把滩头打成一片白雾茫茫,谁都别想看见谁 -- 攻方反正只要船触底就知道该下跳板;守方可是彻底成了瞎子,火力没了准头。。。 只能等着人家上来拼刺刀。。。

            • 家园 麦帅。。。登陆不是简单的向前冲啊

              比如诺曼底,提前的侦查做的很好,沙盘做的不少,己方可供快速突破的道路只有那几条,都打得烟雾袅绕,谁知道的到D1突破口在哪啊,而且火力支援依靠舰上弹着点观测肯定不行,最有效的还是滩头的步兵观察哨,都是烟雾,攻击方不知道登陆是不是成功,但守方却能知道自己被攻击了,直瞄火力不行,还有间瞄啊,守方用重炮把滩头打成一片火海,看不到也没问题,反正每个命中的弹片都打在敌人身上。

              • 家园 如果海空火力不能把守方纵深的支援火力打垮的话

                那也干脆别登啥陆了。

                守方既然能“用重炮把滩头打成一片火海”,那人家火力再稍微延伸一下,干翻那两条LCI/LCM也是小菜一碟。。。

                登陆作战的前提就是守方的火力支援体系已经被打残 -- 否则一切免谈。

                • 家园 理论上应该如此,但想预先打垮守军纵身支援火力,几乎没戏

                  比如诺曼底登陆,预先空投大批伞兵,抢占要点的同时也消灭了不少纵身的火炮阵地,像兄弟连中的经典攻击,类似的打击还有很多次,任何一个阵地没能被消灭,对登陆都可能造成严重的损失,尤其是在攻方延迟的情况下。

                  另外像安其奥登陆作战,“微笑迈尔斯”大叔看着登陆盟军扩展迟缓,立刻调装甲部队在远程火炮支援下反扑,如果不是舰炮火力,也许就能把美军赶下海。

                  而在目标岛屿狭小的太平洋,利用大量的坑道洞穴,日本部队也保存了不少的纵深火力点,尤其是后期娴熟的反斜面阵地设置,想要用重炮弹雨预先消灭守军纵身火炮阵地,还真不容易,因为只要伪装得当,想要通过空中侦察发现都很困难。

                  • 家园 炮兵作战有个术语叫“压制”

                    能直接干掉敌人炮兵,炸毁他们的大炮 -- 当然最好。但海面上风急浪高,战舰晃晃悠悠,能打中几公里之外的目标,实属侥幸。所以这时候就要靠“压制”,用持续不断的火力覆盖敌炮兵阵地、弹药所和观察哨,破坏其通讯线路,使其无法正常运转 -- 只要他们没办法向海滩发炮,就算达到目的。

                    诺曼底登陆期间德军纵深火炮阵地在长达6个小时的火力准备下仍然存活了不少,拿奥马哈滩头为例:头几个小时正是因为纵深火力没有被压制,才得以肆意屠杀登陆兵;后来美国海军驱逐舰冒死抵近,用舰炮火力把德军岸炮封得死死的,红一师才开始有所进展。

                    犹他滩头由飞机布撒烟幕掩护登陆 -- 损失最小。因为一架布撒飞机被击落,烟幕露出了一个口子,所以损失了“科里”号驱逐舰。。。 看看,烟幕弹的效果。。。

                    安齐奥登陆战完全是另外一码事:登陆作战本身非常成功,堪称完美。问题是卢卡斯军无斗志,上了陆之后无所事事,才给了凯塞林一个侥幸取胜的机会。这个已经不是登陆战的范畴了。

                    太平洋登陆战后期,日军倒是的确把不少重炮隐藏到洞穴工事里,也的确像你说的,隐蔽得好的话,连空中侦察都发现不了。

                    可凡事有一利则必有一弊:日军的这些隐蔽巧妙的洞穴重炮,往往处于隐蔽的目的,把射口修筑得异常狭小 -- 口开大了不好隐蔽 -- 这么小的口子,导致射界非常窄小,只能打击很小的一片标定范围,敌人一旦出了这个范围,这些重炮就成了摆设。而且由于轰炸和炮击,一旦工事倒塌而封闭了射口,这门炮也就成了废物。这种情形在后期的塞班登陆、关岛和硫磺岛都屡见不鲜。

            • 家园 烟幕弹对攻方反而不利。

                守方都有预先准备,看不见也知道往哪打,攻方看不见只能复盖射击,这效费比就太差了。

                美军条件与后来的志愿军不同,志愿军“远程”(二三十米以上)火力极弱,只有靠人上去放炸药包。美军有舰炮、飞机、陆军还有坦克、无后座力炮、火箭筒、火焰喷射器,这些都能在几十米几百米以外打防御工事,有烟雾反而影响射击。

                按李奇微说美军初期对付志愿军火力点最有效的武器是车载大口径机枪,只要能打进枪眼子弹就会在里面乱弹。后来志愿军吸取教训只在棱线上修工事,而且后面不复盖,子弹就没弹的地方了。

                美军这种方法也得有良好的视界。

            • 家园 我實際上不明白為什麼奧馬哈海灘上沒有持續煙幕掩護

              我個人觀點是面對防守嚴密登陸戰,一定要用持續煙幕掩護部隊登陸。

              諾曼底登陸時好像打過,但給風吹沒了,沒了就沒了,好像也沒持續打煙幕彈。要說煙幕彈打過來互盲,總比讓人用機槍打靶強,再說實際上在登陸初期也沒有互盲問題,剛從水裏掙扎出來的小兵(或者還在水裏掙扎前進的)這時主要目的是倖存,根本沒辦法還擊,也不知向什麼地方還擊。

              另外開始戰鬥後用煙幕掩護衝擊防線,能產生突破登陸就成功一半(對方有反擊部隊)或者就成功了(對方沒反擊部隊,比如諾曼底)

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