主题：商榷 马来西亚 -- 香辣鸭头
家园 这个必须要支持一下泉畔 说的是实打实的道理，虽然我对国共合作尚且存疑，但对兔子下一步在南海动手信心还是蛮大的。
家园 宝推强文。不加精没人性 这篇应该开主贴。
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家园 几点商榷 据俺记忆中的历史，美国对菲律宾的“影响”，不是始于二战，是在一战之前，美国“攫取”菲律宾为殖民地的时候，也曾经大肆屠杀当地的民众。
美国与英国这样的老牌帝国的一个不同之处，在于他不公开打出一个帝国的招牌，对殖民地民众的反抗，不像英帝国那样“堂堂正正”的打出帝国讨伐的旗子，而是尽量的操纵、威迫当地的不同派别、不同群体、不同民族进行血腥火并，进而把任何有丝毫可能不与美国合作的任何政治群体肉体消灭；为达此目的甚至不惜由ＣＩＡ直接出枪出钱甚至出人。。。美国的这个招数甚至延续到现在，依然在使用。
那么，这些国家的政治局面，就象一个烂泥坑，一个加多了水的面团；如果中国对他行以武力，会发现他毫不受力，反而有把自己粘住的危险，而这个，恐怕是任何一个中国对立面的国家都乐意看到的，也是美国给中国设的局。
至于中国与穆斯林国家对抗美国以及西方会站在中国一方，起码不会支持对方，这个看法恐怕就是大错特错了！国际关系的基本逻辑都不见了：中国与穆斯林国家，这俩大西方最主要的头疼因素，自己打起来了，西方人会兴奋的睡不着觉的啊～ 怎么会不希望打的越热闹越好呢？
那么，什么时候中国才有望与这些烂泥国家可以正常地打交道呢？俺看，只有在中国可以在任何时候保证这些国家的政治领导人的个人人身安全的时候，这些国家才能正常地与中国打交道。。。这些国家里面，不包括越南；与这些国家相比，越南倒是一个更加容易打交道的国家，原因无他，越南是一个独立自主的有基本自卫能力的国家，比喻的话就是一个有家有业的正常人，你可以合理推测他的行为与言论。至于其它国家的领导人，甚至不能认定是否把他们的国家当作自己的国家，也就无法合理推测其行为；所以对于这样的国家，即使你把他的军队全部消灭，你也无法合理预期你的收益。
中国的难处在这里。
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家园 这段理智啊，送花。 俺在进这贴前本来是想看楼主讲些马来西亚文化、历史、民族风情等的，没想到看到这儿还是在讨论打不打的问题，是不是该痛凑一顿的问题，唉，还得继续！多谢送钱。
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家园 在南海,我是反对中国吃相太难看的 中国在南海的存在不可能被消灭,如果被消灭,那一定是发生了甲午海战那样的事情,发生了那样的事情,那就不是南海的利益问题了.
既然中国的存在不能被忽略,也就是说如果让中国得不到,中国也有能力让所有的人都得不到.博弈的另一方一定会考虑引入第三方力量的性价比.第三方也不白给,都是要吃肉的,多了一头狼吃肉,那么还不如利益相关的两方自己直接谈个分成比例.
所以,只要中国不是那么贪婪,独占南海利益,那么第三方力量根本没有机会.作为南海利益损失的补偿,中国有机会把整个东南亚整合入中国的经济文化圈.这样我们就拥有了一个文化相对接近的后院,势力可以直达印度洋.这比南海那几桶油要有意义多了.
所以,中国只需要在南海明确自己的要价,并且持有我得不到,别人也别想得到的能力即可,其他的各利益相关方自己考虑.
家园 您还是没有看到南海诸国的主要问题 不说大马，以菲律宾举例吧。。。阿基诺曾跟中国作了许多台底交易，后来又有反复；菲国会又搞什么关于南海的立法，跟中国过不去。为啥？菲律宾曾发生把竞选对手连记者一并杀掉的事，知道吧？。。。在这么一个政治人物的身家性命都不能保障的国度，你能期望其政策有相对的延续性与稳定性？而这个不稳定的因素，这个掌握菲律宾政治人物的身家性命的势力，不在菲律宾，在太平洋的彼岸。
不管你跟菲律宾达成什么样的利益分配或者协议，一个晚上，一个政变，就给你搞掉了。
所以，你的什么要价，最终都要跟太平洋彼岸做交换。。。人家那才是无本生意呢，你说这事儿什么时候是个完？
至于
中国有机会把整个东南亚整合入中国的经济文化圈。。呵呵，在中国有能力把军力投放到整个东南亚之前，想也别想；人家领导人不会为了和你推杯换盏，而冒被暗杀的风险。
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家园 果然是邪派高手 - 复 几点商榷
家园 美国做事的前提是停泊在小国家外海的航空母舰，别自欺欺人了 大棒上面吊着的胡萝卜才是小国家肯吃的胡萝卜。
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家园 有道理。