主题：【原创】打通中国经济任督二脉------京沪高铁 -- 纵观古今
家园 铁道部私有化是老百姓的悲剧 他们想把铁道部私有化上市，然后再加点高盛、大摩的股东市场化改造一下，自己就能私分一大块，将来国家想控制运价就没那么简单了，上市公司要按市场规律办，上市公司要盈利，合理合法啊，不盈利股东不答应啊，看看国家现在管不住煤价、油价、房价就知道了。
现在被这么大的包袱，政府要想私有化难度就大了，要掏钱填窟窿，嘿嘿，上万亿未必愿意出，所以可能会僵持许多年了，这是老百姓的好事。你看教育、医疗、住房，政府甩出的那个包袱结果不是老百姓的大山？
家园 电力、汽油没甩也一样是老百姓的负担。 铁路还是尽快改的好，现在铁路系统养的懒人、废人、无用的、各种老鼠太多了，就是这些人搞坏了铁路的形象，增加了老百姓的负担。
家园 支持一下 1）如果楼主所说的理由都成立，那也不仅仅只有高铁，大运河和其他水系治理，也有类似效果。
2）其实压低“北上广”的楼价，一个立竿见影的措施，就是高铁降价，反正无法每条线都赢利，索性把“京沪高铁”等几条精选的高铁线单列，给政策，票价浮动打折，月票也打折，再降价一半，很多人因此跑出北京上海买楼，月票上下班，一线城市的楼市供求关系不就被改变了吗？
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家园 感谢本老哥的点评，以花相赠 说到大运河和其他水系的发展和治理确实是和高铁一样的效果，当年隋炀帝玩出来的东东，怎么说也不能就这么浪费吧，呵呵，当年他这样是败家子，那么我们今天把这条运河荒废了，更是败家子了。对于几条精选打折是个好办法，就是用其他地方高铁的盈利来做转移支付。其实中国今天还有一个比较大的问题就是，权力下放太多，中央集权被削弱，这次的铁道部权力再次下放，不是个好兆头，导致的结果就是，钱没上中央，都留在了地方局了，其实和当年税收分税制改革之前有点类似（这里引用了忘情老哥帖子里面的内容：南昌局是个小局，但是每年上缴的钱是最多的，这也就是为什么南昌局的领导升官快的原因）。至于房价的问题，其实要找病根，其中最主要的病根在税收上，当年分税制后，有关土地的税收都留给了地方，特别是土地增值税，非常的坑爹，内容大概是：土地增值税按照房地产开发商的利润部分进行增收，比如地产商向政府买地用了100万，建筑费用之类的200万，卖500万，那么征收的部分就是500-100-200=200万，也就是说，房价越高，税收越多，地方政府当然希望房价高高，而开发商的利益又和地方税收绑定。所以要彻底治理房价，必定要动土地增值税，那么地方政府必定会喊事权多财权少来抱怨，所以房产税的增收其实就是在这个背景下出来的，为将来动土地增值税做准备，土地增值税的改革，我觉得只要稍微改改就行了，就是对开发商利润部分的增收改为地方政府卖地的价格来征收，卖给开发商300万，那么就按照300万征收，这个时候就把地方政府的土地增值税和房价剥离，只要地方政府卖给地产商贵，税就收的多，那么就不会和地产商利益绑定，这个时候成本就转嫁给了地产商，那么这个时候中央来压房价和保护农民，由于利益剥离，地方政府就不会因为税收保高房价和低价收购农民的土地。同时最近的资源税的改革和环保税的开征，都是为了给地方政府增加税收，为土地增值税的改革做准备。对于地方政府说的事权的问题，感觉干脆就把社保和医保给中央处理，这样地方没话说了，中央的事权多了，加强了中央集权，为医疗改革做准备。那么在地方政府低价征地的问题上，由于前面一系列的举措，地方政府得到了实惠，自然不敢在这方面说太多，那么中央政府就要严打损害农民利益的地方官员。所以在处理中央和地方关系的时候，需要的是手拿大棒，说话温柔，以德服人，将地方的怨气和不满，疏导掉，而不是一味的去堵。一手松一手紧，收放自如，是中央在和地方玩政治游戏时候必须具备的伎俩，呵呵。再次感谢本老哥的支持，一直很喜欢你写的文章，货币之锚等，因为您写的多，还没全部看完，有空一定好好拜读，要期末了，时间少了，呵呵。
家园 心有戚戚焉 送花。注：送花、宝推可能得宝 关闭
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参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:7。本帖花:1
家园 送楼主花是因为楼主的爱国精神，呵呵 不过，对于高铁，你的一些想法，俺持保留态度了。你只看到高铁开通好的一面，大概没看到高铁的另一面。
是的，高铁开通后，正如你所说，可以带动经济的发展，或许还能在一定程度上帮忙稀释一些房产泡沫。但是，我不知道老兄坐没坐过高铁，我是经常坐火车的，中国几代火车俺基本都坐过，从挤死人的窗口硬挤进去过，从人头顶上穿过去过，当然也坐过豪华舒适却贵死人的高铁。高铁最大的好处是迅快、稳当、省时，但也有弊端：
第一，票价太高，已离惠民初衷较远。为什么大家都说“被高铁”了，并不是都没看到它的好处，而是它的价格；
第二，因为开得快而错过许多小站。就说这条京沪线，你所说的带动落后地区发展并没有落到实处，延途许多小站只能看一看列车飞快的身影，真要做到实在的带动落后地方经济发展，要委曲一下高铁那飞奔的脚步，停下来，看一看。
第三，压缩了其他运输方式的利润空间。高铁跑得和飞机差不多快了，价格却比机票还便宜，那民航吃什么？中国还要造大飞机呢，国内民航都歇业了，造出来的飞机谁还要啊。
刘志军下来还真是下对了，不但是政治原因，不仅是代罪羔羊，也是给高铁降温，刹一下车，四周多看看，认真考虑一下，才能走得更远啊。
家园 最担心的是第三条吧 这个理由也太牵强，那还不如说汽车、自行车的发明将马匹的生意给抢去了，为了千百万马匹着想，干脆大家不要坐汽车了。
第三，压缩了其他运输方式的利润空间。高铁跑得和飞机差不多快了，价格却比机票还便宜，那民航吃什么？中国还要造大飞机呢，国内民航都歇业了，造出来的飞机谁还要啊。
改成这样好不好，：汽车跑得和马快，价格却比马匹还便宜，那养马的吃什么？中国养马的多的是，还有无穷的驿站，国内驿站都歇业了，养的马谁还要啊。
家园 民航吃什么？吃屎呀 [QUOTE]第三，压缩了其他运输方式的利润空间。高铁跑得和飞机差不多快了，价格却比机票还便宜，那民航吃什么？中国还要造大飞机呢，国内民航都歇业了，造出来的飞机谁还要啊。/QUOTE]
搞得居然要求铁路跑慢一点，好让自己有点东西吃？
民航吃什么？吃屎呀
没出息的卢瑟
家园 没看懂这个逻辑，有以教我？ 第一，票价太高，已离惠民初衷较远。为什么大家都说“被高铁”了，并不是都没看到它的好处，而是它的价格；第三，压缩了其他运输方式的利润空间。高铁跑得和飞机差不多快了，价格却比机票还便宜，那民航吃什么？中国还要造大飞机呢，国内民航都歇业了，造出来的飞机谁还要啊。一方面，高铁价太高，不惠民；另一方面，高铁价又比机票还便宜，打压了民航。从第一条逻辑推论，民航价更高就是更不惠民，那么打压更不惠民的民航好象没什么问题吧？既然大飞机费效比高不过高铁，为什么就一定“还要造大飞机呢”（此处不代表说不要发展大飞机，仅是对LS的逻辑推演表示不解）？打压不惠民的工具去发展更不惠民的工具有木有！！！