主题：马前卒说中国没有一个合格的共产党员的证据 -- 思想的行者
家园 他反对一切，我没有看出他到底支持什么 比如说反对乌有之乡：一个原因是乌有之乡反对转基因，而马前卒先生则认为那不是产生相同的蛋白质吗，有什么危险？但是他却不想想自己在生物学当中足够专业吗？有那么多的专业的生物学的人士都对转基因持慎重态度，他凭什么就能够那么坚决呢？
一个原因是因为乌有之乡支持的一位人士黎阳没有分辨出一篇马前卒先生当年仿张春桥的口吻的伪作的真实性，就凭这个他就对黎阳全面否定，进而对乌有之乡全面否定
对重庆的薄氏新政，他也提出什么理由，就简单将薄氏新政与刘少奇夫妇主持的四清类比，认为两者性质相同
问题在于两者性质真的就是相同的吗？刘少奇夫妇的四清运动是调集全国干部搞人海战术，搞烦琐哲学的集中的对某地的基层干部实行秘密调查手段，薄熙来有那么搞吗？薄熙来搞了多少基层干部，薄熙来抓的难道不是文强那样的高层政法干部吗？薄熙来对基层干部采取了秘密警察手段，而且调集了全重庆的干警，并且在突袭前组织干警们学习了它几个月的文件吗？
等等可以说薄氏新政和四清运动基本上风马牛不相及，但是他就是很轻易的对薄氏新政进行否定，你就是有着很高的标准，但是你也要人家一步一步的来，满足你的低标准开始是吧？
反对红二代？国家领导人的子女肯定享有着比一般人的子女更多的政治资源，所谓人脉，这是全球通例，哪怕是在另外一个星球上也是这样的，像美国布什家族那样，像日本田中角荣家族一样，后代都是受到了前辈的政治资源的支持的；问题在于现代的中国红二代的影响有多大？有封建的世袭制那么大吗？显然现在的中央主要领导层都不是红二代，诸如胡温等人都不是，中国的政治中确实存在着余荫问题，但是有多严重，严重到他认为的闹剧、狗血连续剧的程度了吗？
他一再的强调现在的共产党员没有人符合党章，但是他接触了多少共产党员？
更严重的是他不仅反对现在的执政状况，还反对现在的”祖国“，连爱国主义都反对了，他的初衷应该不坏，但是他实际上完全走到了他的初衷的背面去了。
总的来说，抓住局部的甚至个别的情况否定一切横扫一切是他的特征，当人们拿出论证的态度与他商榷的时候，他马上拿出诸如智商之类的词语来自我辩护，使得他根本无法从横扫一切的过分的激情的困境中走出来
家园 那么请你举出一个合格的党员，只要一个行不？ 别的不说，就凭坚决同消极腐败现象作斗争这一条，99.9%的党员都不合格。
家园 啥叫“坚决通消极腐败现象作斗争”呢？ 要多坚决才算“坚决”呢？
家园 举个例子吧 中央部委、各地政府为公务员大建保障房，公务员们——大多数是党员吧——以市场价三分之一的底价购买。这时候有没有哪位党员想到自己作为一个党员，应当吃苦在前享受在后？不要说作斗争，恐怕连拒绝的人都没有，都是欣然接受吧。
家园 这么说你接触了1000个党员了 根据你的抽样调查发现只有一个合格的是吗？
我接触了很多党员，就绝对不接受收礼的至少有一个，我们那个厂是个很小的厂，但是论干活的积极性，主动性，不牢骚所谓任劳任怨共产党员占的比例还真不少。
当然确实有一些党员比较会巴结，甚至利用承包工程的机会贪污，或者完全不学无术，这些人的比例在共产党员中的比例大概占一小半吧，但是工人当中是不会买他们的帐的
举个例子，一个完全专业上不合格的当初是看到企业里效益好而进来的某党员干部，以为自己面子好，跟工人要来了一桶油漆来刷凳子，结果他拿来的那桶油漆刷上去以后一个星期都没有干，我办公室的那个电焊高手出面，油漆刷上去，质量就相当的不错。
因为企业改革中遇到很多问题，工人当中发牢骚，磨洋工的很多，但是我那个船厂还是有一定效益，为什么，看看那些在现场拼命干活的骨干，很多都是共产党员，特别的是其中的一位当年都50多岁了的人早就是车间中层干部，车间党支部书记了，每天还坚持上船，做到大家都坐上厂车准备下班了才回来，这个在很多时候船舱里的工作条件是不好的，有的时候甚至要钻到双层底--600MM高的双层底下面，从一个个人孔那边钻来钻去；特别在码头舾装的时候，常常是几个班组挤在狭窄的船舱里一起干活的，气割电焊以及调试机器的轰隆的声音；他带领的那个工段因为有他那样的领导自然效率比较高。
家园 感觉你们争得没啥意思吧 只要承认纲领、忠于组织就行了。
一大代表里面又有几个纯粹的布尔什维克？又有几个很懂马列主义？我看他们那时的马列水平比马前卒都要差一截呢，就那时候的条件，估计也没几个看过马列全集吧。感觉他们倒基本上都是爱国主义者。不过就这样，那一批代表里面最后还不是分化出几个叛徒汉奸？
我看身边入党的普通群众倒确实都是比较优秀的，至于他们入党的动机，现在不是干革命要坐牢杀头的时代，投机分子肯定多了去了。
我觉得关键还是看纲领吧？
家园 毛泽东当年发展的红四军的党员很多连字都不认识 还看什么纲领？
关键还是要领会党的精神实质，认同党的核心价值观，并且服从于党的组织，遵守党的纪律等等
像我这样的人认同党的核心价值观，但是本性上是一个自由主义分子，不喜欢被组织，所以我不是党员。
党的核心价值观理论一点的说就是集体主义精神，抛小我为大我，通俗一点的说就是为人民服务。
家园 感谢你认真的回复。说明你是一个严肃认真的人。 你说的这些人确实不错，但是在我看来只是达到了做人的基本标准而已。但是你要看到，许多非党员，如果不是更多，同样能达到这样的标准。比如说，任劳任怨、每天干到很晚的小贩，绝对比你说的党员干部要多吧。虽然他们不是为国营企业工作，但是他们也是在为社会作贡献吧。
如果这样就算合格的党员，那么党员的先进性在哪里呢？
家园 共产党员的先进性体现在集体主义精神 集体主义精神是社会主义的核心价值观，这个我记得当年教科书上就是这么写的。
所谓集体主义精神就是努力干活，为大家干活，而不仅仅是为自己干活。
小商小贩的起早摸黑更多的是为自己而努力干活--当然他们这样努力的干活也是值得肯定的，本身他们的努力也是这个社会的最重要的推进力量。
如果大家都只为自己的话，很容易出现个体利益和整体利益的偏离，对这些，博弈论有有些模型，诸如柠檬市场模型，坏车市场模型能够解释---其机理还需要进一步深入的阐发。因为个体利益和集体利益存在着偏离的危险性，就需要具有集体主义精神的人站出来。
例如我 前面举的例子，在企业中，很多人磨洋工，而企业的奖惩制度总是不完善的，所以磨洋工的人往往不会拿得比干得多的人要少，因此从个人利益的角度来看，磨洋工是个人的正确选择，而这个时候有几个骨干特别是共产党员不跟着磨洋工，在短期内，他们的利益受损，但是至少在一定程度上制止了风气的恶化。
家园 这些不过是做人的本分。你把党员的底线降得太低 在私企、外企中同样有人磨洋工，有人努力干活。这跟是不是党员有什么关系？如果努力工作就达到了党员的标准，那么达到标准的非党员岂不是比党员更多？也就是说，许多非党员达到了党员的标准，而大多数党员达不到标准。
家园 集体主义价值观要求撤退中的坚守和攻坚的坚韧 在一个单位，一个社会由于价值观崩溃导致人们的道德滑坡的时候需要有人来坚守，而我前面例举的几个党员的例子更多的体现为这种价值观崩溃后的坚守
因为他们的坚守，我们这个社会没有丧失基本的底线
这就好像在战场上，当我军战事不利，需要全线撤退，而敌军正在全面包围上来一样，需要有一支部队站出来，坚守要点，例如朝鲜战争第五次战役中的63军的铁原保卫战。
当然，党员更应该发挥的是攻坚的中坚的作用《井冈山》这部电视剧曾经描述红四军在遭遇敌人围剿的时候，在七溪岭战斗中我军为了攻占高地，在前几次的进攻都失利的情况下，组织了以共产党员为核心的突击队，最终成功，这大概是我军战史上第一次使用共产党员作为攻击突击队而取得成效的例子，以后我军在激烈的战斗中，使用党员骨干，充分发挥党员的先锋作用向敌坚固工事冲击成为一个基本的战术，成为我军战斗力的重要源泉。
现代社会主要是进行和平建设，需要克服的诸如技术难关、质量难关、成本难关等等，其实都是可以利用党员作为核心来组织攻关的。
日本人在技术攻关，全面质量管理，成本管理中做得不错，是因为日本人的和文化成为民族传统，他们的团队精神很强烈，而中国人要做到同样的事情或者要做的更好，需要团队精神，而团队精神需要有一个凝结核，共产党员就可以做这样的凝结核。
家园 因为他们的坚守，我们这个社会没有丧失基本的底线? 实际上社会的底线就是被党员们不断降低的，普通群众还真没资格降低社会的底线。
家园 这篇文章写得不错。 指出一点错误：
“一个原因是因为乌有之乡支持的一位人士黎阳没有分辨出一篇马前卒先生当年仿张春桥的口吻的伪作的真实性，就凭这个他就对黎阳全面否定，进而对乌有之乡全面否定”
——不是黎阳，是张宏良
家园 看的很到位。 物极必反，殊途同归，极右、极左本质上是一样的。