淘客熙熙

主题:【原创】阿拉伯革命突然转向(1) -- 种植园土

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                • 家园 伊朗可是一个大国啊 巴勒斯坦的能力不能和一个国家比吧

                  同样是恐怖活动,专业和业余的搞起来差别可是很大的。巴勒斯坦搞了几十年恐怖主义,可哪个事件能抵得上911这样的?

                  • 家园 伊朗连伊拉克都没搞定呢

                    大国又怎么样。恐怖活动就是个搞‘创意’,

                    新鲜一把,然后就得换新花样了。

                    伊朗大又怎么样,毕竟离着远。而且伊朗还

                    有点家业,让伊朗去玩跟人自杀袭击,人还

                    不一定愿意干呢。

                    • 家园 创意也得和资源组织啥的配合吧 这跟做生意一样的

                      伊朗隔得远,但渗透是绝对做的到的。

                      伊朗那点家业比老毛时候强不了多少了,也就是有人有油有矿。但现代史上除了萨达姆还没谁真惹过他。

                      • 家园 其实当年伊朗那家底子实在是挺惨的

                        不过我认为跟老毛不能比。老毛时是一堆破烂,但是破烂的每个部分中国人都能自己搞出来,伊朗可不行。

                        在这一点上可以跟老毛拼拼的是老巴列维,老巴管事儿的时候大兴土木,力主搞伊朗人自己的体系。所以伊朗人也开始学着做了。两伊战争时期的伊朗牛叉点的兵工厂都是老巴时期做下来的。老巴主政下的伊朗可以制造步枪手榴弹。可以造某些大炮(但是造不了炮弹)。然而飞机坦克舰船这种高技术是只能修不能造(其实要不是老巴站错队了,伊朗假以时日未必解决不了,可惜了的)

                        小巴列维不说了,就是一洋奴买办纨绔子弟。唯一聪明的两条第一是搞余量补给。部件给你堆成山,封几年我也能抗得过去。第二是把伊朗的石油工业给玩转了。所以伊朗打到最后三年左右就已经开始支持不住了。因为原来的部件全给耗没了。又没有新的,战斗力大打折扣。军火也是一样,好在有油撑着,可以满世界花大钱搜罗军火。比马岛时的加尔铁里强点有限。霍梅尼本人虽然很冥顽,但是不妨碍他有现实的一面,两伊战争中的这个窘况让他坚定了伊朗国防自主的信念。自战后伊朗国防自主其实一直都没有停过。现在我们看到的这个三军武器齐全的伊朗,其实是老巴列维和霍梅尼的遗产。

                        • 家园 只有疯狂才能生存?巴列维这么开明的人居然给搞死

                          不过历史是从来如此。中国的也一样。

                          中国应该玩平衡啊,干吗喂伊朗那么多技术和武器呢?好在隔的远,有美国在那里先挡着。

                          • 家园 老巴也很凶的

                            老巴得位是走政变的路子,不是很稳。所以杀起反对派来也是毫不手软。在伊朗的亚美尼亚-阿塞拜疆区,敢造反的阖家杀掉。

                            只不过之前卡嘉王朝实在是窝囊到头了(中央集权不强+受英国人控制),也没多少人愿意为了这个王朝反对他。所以老巴这个军事强人坐的很稳。要不是二战时选边站错队(选了元首一边)被英苏联合猛攻。伊朗在两伊开架的时候情况会好很多。

                            中国应该玩平衡啊,干吗喂伊朗那么多技术和武器呢

                            中国给伊朗的基本上我认为都是钓鱼。数数中国给伊朗的东西,有点分量的是蚕式和新鹰击反舰导弹。但是伊朗总不能拿着玩意儿来攻击中国。红旗2中国自己都不用了,伊朗改进成tordar69打过袭城战。效果也一般,再说也就两三百公里,又跟乱射一样。新高炮SZBD论证过就是一钓鱼工程。一般炮弹中国不给伊朗人自己也能琢磨出来。小型袭击艇那东西就是一自杀兵器。讲的是扮猪吃老虎。步枪子弹RPG这些玩意儿伊朗也不缺啊。

                            所以真正缺心眼的应该说是老毛子,老毛子在车臣厮打的时候可是缴获过伊朗造的通讯设备的。伊朗现在敢说杀手锏的几样玩意儿。流星是朝鲜货。胡特是毛子的暴风雪,托尔M1和su-300都是毛子货。小型地效翼艇是毛子启发伊朗人自己琢磨出来的。布什尔反应堆毛子技术援助不少。这些玩意儿老毛子都敢教呢。所以比起老毛子来说,中国人聪明的很。

                            莫要总是以为中国人教了别人这个那个会将来反咬一口,首先那东西你不教别人会教的(伊朗和欧洲军事合作很密切的,例如奥地利和捷克)别人不教人家也能琢磨出来,那还不如赶快教还能换几个钱使。再说教的东西人家也就未必真懂,懂了也得花时间配套出来。有了这个时间差,那技术估计也都不新鲜了。

                            • 家园 哇哇 老兄这博学

                              我嘴巴都差点张不开了,你究竟怎么知道这么多东西的?

                              二战到两伊开战整整隔了三十多年的,而且伊朗虽然被打,但这并不意味着伊朗受到了怎样的重创或损失吧。两伊开架时情况不妙主要还是因为伊朗内部自己的清洗和分裂(二战初的苏军、文革时的中国pla)吧。

                              核电站这个肯定是有毛子的算计在里边的,是毛子向欧美要价的一张牌吧。伊朗人给毛子出的价钱也肯定不低的。再一个毛子做事本来就很难捉摸,反反复复的,根本搞不清他究竟什么意图。再一个就是科技实力的问题,毛子的科技实力可不是我们能望其项背的。对毛子或美国来讲可能是过了段时间就没什么的东西,对中国来讲就未必了--当然我并不了解我们科研和军工的实情,所根据的只是道听途说。

                              • 家园 其实我也是道听途说

                                不敢称博学,只是对这几个国家好奇,多看了点材料而已。倘若老兄你问我太平洋各岛国或者澳大利亚的话我可就一无所知了。

                                伊朗开战时节节败退,有清洗军队的原因。但是伊朗四处搜罗军火跑中国买炮弹,总不能也说是清洗的原因。二战到两伊30多年,伊朗还是造不了重炮炮弹。这只能说是小巴列维的洋奴本性的问题。(伊朗自造重炮炮弹和反坦克导弹是在两伊战争末期,伊朗有个专门的国营弹药公司就是搞这个的。《军事博览》有一期谈伊朗防务讲过的)

                                老毛子的科技实力,老兄你可以看看晨大的文章。再说S-300老毛子自己都没装备多少呢。如果卖给伊朗的是猴型,那么跟中国就是一样的了

                                • 家园 老毛子科技实力是很猛的 只是被经济实力限制了应该

                                  伊朗自造重炮炮弹和反坦克导弹是在两伊战争末期,伊朗有个专门的国营弹药公司就是搞这个的。
                                  这个是中国给帮忙建的吗?

                                  倘若老兄你问我太平洋各岛国或者澳大利亚的话我可就一无所知了。
                                  这些地方是有钱有闲的资产阶级关注的怎么好玩怎么度假,花完钱了再写篇游记表达表达什么心声。我们无产阶级关注的当然的是那些能给这个世界带来混乱和危险的地方,别的就不浪费时间了。

                      • 家园 伊朗渗透哪有巴勒斯坦渗透来的方便
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