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主题:【译写】二战后期德军装甲师编制(一):基本情况 -- landy

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    • 家园 商榷一点

      “德军装甲师”是不是国防军装甲师?

      因为我看到有时候语句里面和党卫军装甲师相对应

    • 家园 我请教一下,【强击火炮】是什么东东?

      我中学时看到的二战书籍,经常提到德军、苏军装备强击火炮,与坦克、火炮并称。但我大学之后看到的二战书籍中,就再也看不到【强击火炮】了,就像蒸发了一样,我怀疑是翻译习惯改变了。这里请教一下,【强击火炮】是什么东东?对应的德文、英文单词是啥?

      • 家园 【讨论】强击火炮就是突击炮

        如题,在飞机里攻击机我国叫强击机,地面的突击炮以前叫强击炮,现在叫突击炮。

      • 家园 蒸发很自然

        我国出版物涉及到的军语,80年代以前主要从前苏联习惯.强击火炮主要指直接支援步兵装甲兵作战的自行榴弹/加农炮。(非间瞄)

        开放以后从世界习惯,国内对强击火炮的称呼逐渐演变成突击炮或者坦克歼击车(炮)。

        这个类别里可以分为两个小类。

        突击炮 英文名称 assault gun

        德文 Sturmgeschütz 短管突击炮 比如Stu.G

        Sturmpanzerkanone 突击炮

        Sturmhaubitze, Sturmpanzerhaubitze 突击榴弹炮

        自行反坦克炮(坦克歼击车)

        英文 tank destroyer

        德文 Panzerjger

        • 家园 有点混淆了

          Sturmgeschütz 突击炮是武器类型的名称,其他那些多为具体型号的名称。如Sturminfanteriegeschütz 33,自行步兵炮;Sturmhaubitze 42,105mm自行榴弹炮;Sturmpanzerkanone 似乎没有具体型号。

      • 家园 我也不甚了了,正在吭哧吭哧百度呢,破猫老大就出场了
      • 家园 强击是苏联军语的中国翻译

        指要冒对方火力近距离直接攻击的武器,如强击火炮,强击机,强击快艇之类的。因为这个词只有苏联用,后来估计为了统一称呼各国武器,就把火炮叫自行火炮,飞机叫攻击机。

        • 家园 记得“强击”一词是刘伯承拟定

          好像他的传记或纪念文章里说过这事。解放军最初搞正规化制定军语,这个词参考西方军队做“攻击”,当时的新机本来会叫做“攻击5型”。刘帅不喜,反复思考后发明“强击”。

          我觉得“强击炮”更突出任务特点,“自行火炮”则只描述了技术特点。解放军“大炮上刺刀”就是给火炮和炮兵赋予强击任务。只要能拉到抵近距离,就成为强击炮。“突击”这个词在解放军的传统上似乎用来称呼战斗队,强调人而不是装备的任务特点。

        • 家园 看你的意思,似乎是自行坦克炮或反坦克炮

          自行火炮的种类很多呀,迫击炮、高炮都有自行的,你说【冒对方火力近距离直接攻击的武器】,我怀疑是专指自行坦克炮或反坦克炮。

          还有,苏军语境下的德军强击火炮,是具体什么型号的什么武器呢?斐迪南和大象算不算?

          • 家园 德国坦克歼击车有两条独立线

            一条是从最早的坦克底盘驮反坦克炮发展起来的带有上层建筑的接近于现代自行火炮的坦克歼击车,比如黄鼠狼系列、犀角。这两种都是薄皮大馅,而斐迪南—象式虽说结构上仍有上层建筑但是装甲厚重,有能力参与攻击任务。

            还有在突击炮基础上发展起来的追猎者,四号L70,猎豹,猎虎这一条线。这些由于结构低矮,都是可以参与攻击任务的。

            实际上斐迪南和象式不能完全等同,斐迪南是保时捷博士竞争虎式时提前生产的50台底盘废物利用出来的重型坦克歼击车,用保时捷博士的名字命名;而象式是元首认可之后给的编号,进一步加强了装甲,有一系列升级。

            对于强击火炮我没有参考资料,我自己是这样理解的:二战中苏军没有装备过类似“牧师”“黄蜂”这种专门的自行间瞄火炮,su-85/100/122/152,ISU122/152无论用的是加农还是榴弹炮,都是直瞄反坦克兼支援步兵的,甚至基于T-26底盘的轻型SU-76也是视距内直射支援步兵的,都算是参与进攻的,所以苏联二战中除了自行迫击炮、自行火箭炮以外的所有自行火炮都称作强击火炮。

            所以恳请有资料的同志看一下二战中苏军有没有“自行火炮”这个名词,如果没有,那么,突击火炮=自行火炮;如果有,那么强击火炮应该是指突击炮,即发挥与苏军自行火炮同样作用的装备:三号四号突击炮,StuH 105(三号四号底盘驮105榴弹炮),追猎者,四号L70,猎豹,猎虎,斐迪南—象式,突击虎,灰熊自行榴弹炮;至于蟋蟀之类自行重步兵炮和犀角...去库宾卡博物馆看介绍吧。

          • 家园 苏联的强击主要是个部队类型的概念

            强击火炮团什么的。主要指执行这种人物的部队。反坦克炮还是叫反坦克炮。德军的强击火炮就是突击炮。另外费迪南和大象是一个东西。

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