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主题:中国航母出击---美国把快鹰卖给越南---中越战争推演 -- 思想的行者

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    • 家园 架空程度太高

      第一,美国自己都没有快鹰,至少十年内不会装备。

      第二,中国对越南作战用航母的可能性本来就很小。

      第三,越南根本无力构筑一个C4ISR系统,说白了,看不到,抓不住,打不准。

      以为有了一两件新式武器就可以包打天下,属于对于对现代军事技术体系复杂性缺乏了解的小国的通病。

      • 家园 2004年美国进行了Hyfly计划的全弹试验

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        请注意这张表的右下角,表明的就是Hyfly的进展程度。

        注意:今年是2011年。

        中国对越南作战使用航母的可能性很小?

        请注意,航母派的代表人物刘华清给出的建造航母的理由就是为了南海---那么在南海使用航母的可能性会小吗?

        再次关于信息系统,所谓C4ISR系统不过是整个信息系统的集成,这个系统的集成满足的大规模的交战中面临着海量的信息的处理的需求,此时需要一个集成的系统,但是就执行单一任务而言,只要侦察机或者说美国的通信卫星或者美国的侦察机通报给越南中国航母的实时坐标,请注意,hyfly计划的导弹的速度高达6马赫,基本上连中继制导都不需要(如果需要的话,美国人也可以暗中提供,反正可以推脱掉),因为在该导弹飞跃这1000公里左右的功夫,中国航母根本没有能够机动多远,完全还在导弹导引头的视界范围内。

        • 家园 先明白那个全弹试验是什么意思好吗

          简单地说,这个发动机都没有实用化。

          • 家园 超燃冲压发动机日渐成熟

            我引用一下那篇论文前面的摘要

            ; Ma≥6的高超声速巡航 导弹,经过 5 0多年的发展,随着超燃冲压发动机技术的 日渐成熟,终于迎来了向工程发展阶段迈进的曙光

            以下对论文进行一些的摘要

            目前研究最多的是 Ma=6

            8的超燃冲压发动机方案。重

            点研究的超燃冲压发动有:双模

            态超燃冲压发动机和双燃烧室冲

            压发动机两类。

            关于快鹰选用头部中心锥进

            气道冲压发动机作主发动机方案

            的原因,可作如下推测:一是技

            术较为成熟,美国对这种结构方

            案有 4 O多年的研究开发经验,

            易于保证计划的顺利实现。这从

            美国海军与波音公司北美分公司

            签订的研制合同为期只有三年可

            以得到证实。没有成熟的技术作

            后盾,在这样短的时间内要完成

            计划的合同要求是很难的;

            关于X43

            结果。X- 4 3 C和X - 43 D试飞器将

            设计成可对用碳/ 氢燃料 J P . { ; 双

            燃式冲压发动机推进的高超声速

            飞行器的推进和飞行特性进行试

            验研究和演示。预计 X- 4 3 C研

            制成功后, 将首先作为空军按高

            超声速技术( H y T e c h ) 计划研制

            的双模态超燃冲压发动机和用其

            作动力系统的高超声速巡航导

            弹。 在2 7 k m高空, 以Ma> t6的

            速度飞行时的试验飞行器, 用于

            对该导弹设计方案的超燃发动机

            技术和一体化设计进行飞行试

            验。

            X- 4 3 A作为 X - 43试飞器的

            基本型, 共研制三台。试飞器总

            长3 . 6 m, 宽度为 1 . 5 3 m,总质

            量为 1 3 5 9 k g 。X - 43 A由液氢燃

            料超燃冲压发动机推进。

            我们今天知道的是X43的飞行实验已经成功了,而X43的飞行试验,检验的是发动机和机体的结合而不仅仅是发动机本身,这也就说明了相关的发动机已经达到比较成熟的程度了

            另外,快鹰导弹要求4倍音速,这个用亚燃冲压发动机就可以实现。

            • 家园 楼主自己的用的引文就是证明

              “Ma≥6的高超声速巡航 导弹,经过 5 0多年的发展,随着超燃冲压发动机技术的 日渐成熟,终于迎来了向工程发展阶段迈进的曙光”——工程发展阶段,EMD,基本上都是从立项开始,十年左右的时间。就是说,2020年前不会有实用型号。

              另外,4马赫的速度,现有防空系统已经可以相当有把握拦截。

              • 家园 大哥是深知项目的人呀,

                立项到项目接收--后期使用-维护

                多长时间要? 他个外行根本不用用脑子想。哈哈

              • 家园 Hyfly计划开始于2002年

                那个不是出于工程发展阶段嘛?

                2004年进行了全弹试验。

                十年,2012年成功?

                至于说有把握拦截,问题在于你的拦截概率有多大了。对于航母这样的平台,要知道对方的一枚导弹价值20万美元,而航母一艘加上舰载机算50亿美元,也就是说对方发射50亿/20万=2.5万颗有一颗能够报销你,就基本上保本了,换句话说最粗略的估算,主要你的拦截概率小于99.99%,你就可能吃亏了

                • 家园 老鱼叉导弹都100多万了

                  还高超音速,得奔1000万去了。那么高级的东西,

                  小国根本玩不起。

                  • 家园 当年的手机多少钱,而现在手机多少钱?

                    随着技术发展,某些零部件的制造成本会逐步降低,设计工艺会更加成熟,再加上大规模制造的规模效应,成本是会随着技术进步的发展而逐步降低的。

                    美国的该计划预定的成本是一枚20万美元,而且海陆空通用,显然是美军想发展在新时代的一种导弹的技术标准

                    • 家园 过去战斗机多少钱, 现在战斗机多少钱?

                      当年的手机多少钱,而现在手机多少钱?

                      怎么能拿这种大众消费品比。

                      要比也得比类似的,过去战斗机多少钱,

                      现在战斗机多少钱?

                      过去F16才1000多万美元,现在的

                      要替代它的F35都快10倍纸面价格了。

                    • 家园 预定的成本……好天真的童鞋

                      F-35的预定成本是3500万美元。

                      批量成本明显下降的,都是电子器件,可以大量销售摊薄成本的。超燃发动机大量销售给谁?

                      高飞计划是个技术验证方案,不是型号项目……这里面差距大了去了。

                      • 家园 X43是技术验证方案,不意味Hyfly计划是技术验证方案

                        Hyfly方案相比快鹰方案,巡航速度更高(巡航马赫数6,快鹰只有4),技术更通用。

                        而快鹰导弹是原定2010年装备部队的。

                        其实就算是要到2020年装备部队,对中国的航母也是噩梦。

                        就算中国航母2015年形成战斗力,那么理论上航母只有5年的技术寿命,而真正要打击中国航母的话,本身的研制进程会加快的。

                        另外,F35的问题在于设计思想----过于追求通用化而忽视各兵种的差异,强行整合,结果变成四不像有关,也反映着美国的制造业的空心化对美国军工的影响。

                        我发这个其实主要还是鼓吹中国也要大力推进超燃(亚燃)发动机基础上的远程超音速巡航导弹的技术的,一再提到美国,只是为了让决策者能够警醒些。

                        • 家园 中国的高超音速飞行技术研究早就在进行中了

                          高飞计划当然是技术验证,因为连工程研发都没有进行,更没有实用型号。至于原定装备时间,看看就好了。如果说2020年装备,那时激光防空也装备舰艇了,更没什么好怕的。

                          现代武器是一个大的系统,以为会出现什么克星,属于不切实际的想法。防空导弹、反坦克导弹、反舰导弹出现时,都有人以为飞机坦克舰艇要过时了,结果全部是错的。

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