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主题:<南方周末>史上最大胆最重磅的稿子:《听俞正声上党课》 -- 螺丝钉

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  • 家园 <南方周末>史上最大胆最重磅的稿子:《听俞正声上党课》

    18大前夕,大家都开始慷慨激昂了,都要唱红了啊,比晋王还狠。这让那些不要生活在红歌下的上海小白领怎么办啊...

    要点

    俞正声:我参加政治局会议,我们很多问题都是敞开讨论的,经常开会,它反映了各种利益。

    俞正声:还有党内的腐败现象,我看没有从根本上进行遏制

    俞正声:最近报的铁道部部长的案子,利用工程索取钱财,成亿成亿地索取,若干亿的回扣,生活糜烂啊

    俞正声:后来县里说,美国国务院请姚立法去考察美国民主制度,问怎么办?我说,让他去呀,这是他的权利,但是你要告诉他,你这么走下去,性质是要变化的。

    俞正声批评说,上海户籍制度改革进展太慢,有关部门的同志思想局限太重。

    俞正声还谈了对毛泽东的看法,和江泽民的交流,对朱镕基的评价。

    俞正声:我认为毛主席搞文革,是真真切切地感觉到,我们国家不能简单地发展生产,要防止新生资产阶级的出现,防止工人农民重新沦为社会的底层,他的动机是无可厚非的。

    俞正声:中国大陆要是多党,可能就会把中国大陆变成了政客权谋的竞技场,个人野心的博弈机和民族分裂的样板田。“如果陷入政客权谋斗争,那谁去管经济的发展?谁去解决重大的民生问题啊?然后再加上各省之间互相斗,这个国家还有未来吗?那不会到了北洋军阀的时代了吗?”

    俞正声说:“现在有的媒体宣传一种观点,认为五四运动以后,北洋军阀丧失一点控制,中国出现了资本主义发展的最好时机。很可惜的是,救亡图存的思想,使中国丧失了一个资本主义民主发展的机遇,从而陷入了动乱的漩涡。报纸上虽然没点共产党,但是说救亡图存的思想下,民主共和发展的大好局面被破坏了”“我是在哪儿看到这种言论的?是在我们上海的报纸上,而且是转载的北京的报纸。”

    在这堂党课结束前的提问环节,一位学生在递上来的纸条上问:“对党的未来怎么看?”俞正声说:“党的未来取决于党本身,而不是取决于他人。如果党本身是软弱无力的,这个党就没有希望。”

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    • 家园 党的未来取决于党本身,这话完全正确

      俞正声说:“党的未来取决于党本身,而不是取决于他人。如果党本身是软弱无力的,这个党就没有希望。”

      不过,怎么样才叫不软弱无力呢?

    • 家园 我看了转载的报道,没有看出多大的转向

      可能大家感兴趣的是那句“毛主席”称呼,还有说毛对文革的初衷是好的,对当时形势的判断是正确的。

      虽然这个“毛主席”称呼比直呼其名要来得好,但并不能说明问题,现在高层不称呼毛主席都不好意思和人打招呼了。那个评论文革的言论有一个前提是:文革的方法和道路是错误的,而且强调对腐败不能采取文革方式。另外他说他们家有七八人在文革中受到迫害云云。

      俞督是长期在侯门行走的人,没有接过地气(年轻的时候从事的是技术工作),让他从心里左转难啊。

      • 家园 还是有很多变化的

        应该看图片的新闻全文,只读摘要会有遗漏。

        印象中的大变化有如下:毛主席,文革的动机是无可厚非的,群众直到78年还信党(这个可以自己引申一下),党要能认错,要找到有效途径接受监督,对所谓独立候选人的态度,等等。

        以上就不详细解释了,相信常下河,略微有点政治敏感性的网友都能自己揣摩,比如Emyn河友就做了很多解释工作。

        另外说说个人对老俞的看法。现在大趋势明确,俞这个人一向政治敏感性上佳,这个只不过是他跳出来交的小小投名状。当然我赞同底下河友所说,还不是在党报发文表态,这个投名状有点小,不过有了总比没有强点。既然是投名状,通篇不免有很多老俞的潜台词,比如承认毛的非文革部分,向大趋势表态,这个可以看做向太子系靠拢,太子已经明确重提毛泽东思想是马克思中国化得两大成果了;公开强调跟老江的关系,拍老朱马屁,甚至也不忘带上老邓一句,面面俱到。唯一不到的就是胡/团派了,不过如果团派不公开对抗大趋势倒也不算太尖锐的矛盾。对俞来说,现在最重要的是常委卡位,竞争对手中,习李李王张张本来就没啥问题,薄现在稳了,剩下死磕的就是汪跟刘了。俞的优势在于基本上太上太子都会挺他,胡那边虽然有汪的竞争,但是俞也有与邓大公子的关系在,也不一定不可调和,这也是他为什么不忘提上老邓一句。俞的劣势在于按年龄卡的话,这个看起来很公平,他就肯定下去了。俞的优势在于相比汪,能力强,相比刘,有地方主政经验。汪的问题显然是能力了,从韶关事件到换鸟五一长假笑话不断;优势一在年龄,二在团派,团派现在虽然势弱,但是一把手要是愿意力挺的话,毕竟除了未来总理也就这一个纯团派了,也不无机会。刘的问题前面说了,一个是从政经历单薄,宣传口历来上不去,另一个就是E大分析的,此人只怕是个死硬右派,有违大势;而且他的年龄也就略小于俞,在线内,不过也无优势。还有一点忘了说了,汪本人私德不错,加分项,而俞有李薇案,刘有儿子拖累。最近老俞的上海还出事不少,加之判断形势又是他的强项,所以出动出击了一把。汪也玩出击,不过他现在盯上薄死磕,或者说被逼死磕,尽处下风。倒是刘,玩不动如山,也算一种应对。

        我是左派,个人意愿的话,立场能力俱佳最好,所以薄第一,立场能力冲突,还是能力优先吧,所以我更倾向于老俞,剩下的汪刘二位,还是刘出去吧,反正尸位素餐的多了,也不差汪一个,不捣乱就好。不过现实情况还得看各方博弈了,老俞的年龄劣势过于明显,出局也有可能,可能性排第二吧,刘应该希望最小的,唯一的希望是趁着胡派火并掉老俞捡便宜,汪没意外的话还是能入局的。

        另,这里说的立场,不涉及政客们真正的思想,而只是指他们的站队,薄交过投名状了,俞正在往左靠,汪需要的时候也能靠过来,至于刘,估计是还不想转,等到想转的时候,大概也不一定来得及。

        • 家园 老兄的分析不错,这确实是老俞的投名状

          其实谁能入局谁不能这不重要,关键是这些人是否有助于中国的发展(短中长期)和提高人民的生活。打个比方,不过薄是如何想的,他的唱红打黑的目的为他自己还是为人民,这不重要,重要的是他的新政确实给人民带来了利益,人民就拥护他,如果他以后入阁转向了反对人民了,人民也会起来反对他唾弃他的,人民的眼睛是雪亮的。

          回到老俞的投名状,老俞的政治敏感性是无需置疑的,但是他在群众路线这点上是远远不如薄得:竟然“要找到有效途径接受监督”,有什么比群众监督更有效?这就是跟他的背景有关:长期的“侯门行走”和“不接地气”,看看现在老百姓的评价就知道了。

      • 家园 印证兄台的结论:在上海递交公诉茅于轼的3人被警察殴打

        吴育民、乔宇东 2011年6月22日星期三被上海警察毒打经过

        22日上海市一行三人去送公诉书(注:起诉茅于轼公诉书),到市人大信访处遇到无理推委,达市人接待室又遭蛮横拒绝.我们详尽解说,接待员没说几句话,立即起身推开大门,叫我们出去.我们三人中吴育民同志拿着公诉书向他人解说.这时突然开来一辆警车,跳下数十名警察向我们发起袭击,他们三名警察对付一个吴育民,将他强押进警车.一人抓手、一人压脚,另一个017302号的警察一手卡吴脖子,一边挥手不停抽打在吴的脸上,嘴里还骂着不堪入耳语言不停,直到目的地.[吴耳至今红肿]快到警署又遭对面警察一记直拳,打得眼冒金花,当时红肿起来[均有照片、医院诊断].乔律师在车上尽力向警察解说,他越解说反而被打得更凶狠. 至使乔镜打掉、打碎,左边脸上明显红肿.我被警察双手反握,大声唬叫:"进去".

        因里面人还未坐定,我迟疑一下,就被警察猛力推了进去, 厉声叫道:坐下,并随手给了我一拳.我一声不吭,默默记着最凶恶的打人警察017302因此而被打得较少.我一生清白、正直,从未进过公安局.此次亲身领受人民警察[部分]如何对付平民百姓的.我感到奇耻大辱,身心受到伤害,精神遭受极大损伤.故特向警方提出精神损害赔偿.我们强烈要求将害群之马 017302警察开除出公安队伍.

        这是吴育民写的事情经过。

        致全国人大上海代表团

        6月22日下午15点45分左右,乔宇东、我(吴育民)和翁立国3人前往人民大道200号向上海人大递交"上海人民告诉茅于轼“公诉书,接待人员不但不予受理,反而叫来警察,3人反复向他们说明我们的来意:我们不是为了自己的个人诉求,是为了我们的国家,我们的党!

        没想到的事情发生了...这帮警察恶狼一样的扑上来,把我们3人架上一辆大警车上,5.6个人把我按住,一个年纪40上下,警号为010723的警察左右开弓打我的耳光,口中狂叫”市政府白养我们的啊?“你们想翻天,”其中有一个年龄将近要60岁的警察,在快要到派出所时,对着我的左眼就是一拳,当时就左眼出血,耳朵w,w,响,....但是到了广场派出所后,这些家伙的气势反倒蔫了,对了,车上没有监控,请全国的红色网友

        注意:“你们想翻天”这句话!!!

      • 家园 他兄弟不跟康生挺近乎么

        当年他兄弟俞强声就是康生的干儿子,文革以后康生被说的一钱不值,这家伙就起了贼心。

      • 家园 我的感觉呀是,左转是必须的,只不过。。。。。。。。。

        俞督是想打着毛旗,转的邓左。

        毛左是群众路线、四大的左,邓左是党的领导,不争论的左,搞着搞着就成四清了

        瞎想瞎想,哈哈哈哈。。。。

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