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主题：三峡水库与鄱阳湖水位的关系 -- njyd
家园 你只看到鄱阳湖少蓄水，但没看到长江在之前倒灌的补水 这样两湖就要在枯水期比不蓄水多留20亿。我觉得这对于枯水期的两湖水位应该会有较大影响。2007年7月-8月鄱阳湖地区干旱缺水，江西从湖口倒灌长江水30亿立方米。
如果10月份鄱阳湖为长江补水20亿立方米，而前期长江为鄱阳湖补水30亿，那么鄱阳湖还净得水10亿立方米。
江西省现在知道连年干旱，想在汛期蓄水以备不虞，所以江西省要求在湖口建闸是很正确的决定。
三峡175米蓄水是最近2年的事情，在9月-10月两个月内蓄水200亿立方米，在正常年份可能问题不大，而在目前全球干旱气候的大背景下，就可能对下游有一些不利影响。
所以我建议在今年8月20日（汛期后期，视汛期实际情况）三峡水库开始蓄水，争取在9月1日前蓄水50亿立方米，在而后的2个月内蓄水150亿，这样为下游多放50亿立方米。
明年（2012）向家坝水库（9亿立方米调节库容）投产，三峡水库在9月1日前蓄水110亿立方米，而后2个月两库蓄水100亿,下游就可以多获得100亿的水量了。
后年（2013）洛溪渡水库（46亿调节库容）投产，三峡水库在9月1日前蓄水160亿立方米，而后2月三库蓄水100亿立方米，下游还是多得到100亿水量。
至于今后5-10年20余个长江上游水库群投入运行，以三峡水库为核心，将做到任何时候下游干旱都可以随时放水。
不过下游应该有自己的事情要做：
毕竟长江宜昌段年径流量是4000亿立方米，而湖口段长江年径流量是8900亿立方米，这个4900亿立方米属于下游的来水量被下游白白放掉了，在干旱时却要指责是上游的三峡220亿调节库容的问题就有点牵强附会了。
退一万步讲，江西5水入鄱阳湖达到1250亿立方米/年，最终流入长江入海，为什么这些水不能留一点在湖里以备干旱？1250亿放跑了没人心疼，却对三峡造成的20亿短缺指手划脚？
家园 倒灌发生在蓄水之前 和蓄水对鄱阳湖的水位的影响没有多大的关系。我要说的是，定性来说，三峡蓄水会导致鄱阳湖水的更快下泻，从而导致鄱阳湖枯水期的水位更低。从总的定量来说，三峡蓄水200亿，我估计鄱阳湖多补水10亿（5%，而鄱阳湖的补水约占长江流域年均径流量的16.3%），这个量在枯水期对水位影响很大。即使再考虑鄱阳湖上游来水的补充，即使最后估计鄱阳湖多补水3，5亿，按枯水期鄱阳湖水面500平方公里计算，也降低了水位70公分，这并不算是小的影响。
家园 不管蓄不蓄水，两湖的水是留不住的，湖口没有坝拦着。 两湖绝大部分时间是往长江流的，长江水位高低只是影响了湖水往长江流的快慢。湖水主要靠湖上游的支流补充，长江只是在极少的洪峰期才往两湖流，所以才叫倒灌。
这是2005年12月鄱阳湖的水位变化。
外链图片需谨慎，可能会被源头改最低水位与2011年冬春基本持平。
2006年8月的图
外链图片需谨慎，可能会被源头改这一年八月就大幅下降了。
这两年还没有三峡9、10月蓄水一说。
家园 水位的高低，只依赖两个条件 流进湖里的水量和流出湖里的水量（蒸发量和用水量不考虑），流进湖里的水量和三峡无关，但流出的水量和长江水位显然有关。考虑三峡蓄水和不蓄水时的差距，显然就在于蓄水时，鄱阳湖要多给长江补水，而这多补的水就会进一步降低鄱阳湖的水位。我前面说了，如果鄱阳湖要多补10亿立方的话，那么对枯水期的湖泊来说，就是很大负担。水位多降一两米不是问题
家园 我和njyd的分歧点就在这里。 鄱阳湖在三峡蓄水期损失的水，对后面几个月有没有影响。
njyd的意思是，进入11月三峡恢复正常流量，那么不管之前有无蓄水，鄱阳湖水位都会很快降到一个定值，即使之前没多流失水，现在也都很快补进长江了，所以到大概12月底的时候长江总入海量不变。
我的意思是，长江入海与鄱阳湖入江不同，这个可以用瓶子底开小孔而不是把底砍掉来比喻，让水位平稳降低、慢慢的流会多流一段时间。当然这个模式也需要实际情况来支持。
我对njyd模式的疑问是：换个角度分析9、10月份损失的水要在后几个月找回来，是怎么找回来的。是因为不蓄水时11月份长江水位自然降低需要鄱阳湖多流失找回来的吗？那样的话鄱阳湖水多入江自然要抬高长江水位，从而使鄱阳湖水位保持高的时间延长。
至于这种延长能保持多久就需要数据了。njyd的模式里长江水位更多是考虑三峡放水的因素，下游补水基本没考虑，这是需要补充的
还有一个疑问，三峡蓄水9、10月份鄱阳湖以致长江下游都会水位降低，虽然不到枯水期水位，但这么早降低水位会不会对生产生活产生影响。以前搜新闻的时候看过，某些地区以前只有几个月缺水，现在只有几个月有水，取水口都转移了。
家园 似乎没有定值 从njyd引用的水位图来看，似乎一直在单边下降，直到上游有大量来水补充。我只是从总的补水量考虑，因为要多补水，水位肯定多下降，关键在于多补水多少。
家园 如果“鄱阳湖水位基本取决于湖口长江的当前水位” 那么再如果三峡不是2010年那样提前蓄水，在三峡蓄水期长江水位低，鄱阳湖水位也低，把鄱阳湖都拉半干了。等三峡恢复入库与出口流量相等时，要多少水来回填鄱阳湖啊。
家园 老大哥的数据在哪里？ 说不定我可以想办法现在快一点--以前干过这样的活
家园 关于“鄱阳湖水位基本取决于湖口长江的当前水位”， 及2010年水位调度。
看新闻时候记得，江水倒灌要达到8000立方米/秒,9、10月份的时候三峡出口多数时间都可以达到这个数值，并且鄱阳湖离三峡较远，在这段距离里其他支流也补充了水量，所以基本超过这个数值，我们就看到鄱阳湖水位随长江水位变化。如果有12月到来年5月初，三峡放水较少的时候再比较一下，才有说服力。
在此修改一下，即使长江水位可以提高鄱阳湖水位，这些提高的水是不是9、10月份借来现在还的？今年5月末三峡加大放水，这时候鄱阳湖水位是怎么变化的，还请知道的提供情况。鄱阳湖上游地区在整个过程中水量是如何变化的也应在考虑之内，毕竟影响的是整个下游。
2010年水位调度与往年不同，与我在另外帖子建议的提前蓄水不谋而合，鄱阳湖的枯水期只提前了6天，详细见下面两贴
家园 赣江的水文资料应该考虑在内吧 做为江西第一大河，赣江的流域面积8.16万平方公里，占江西省面积的51％，其年径流约为687亿立方米,年内分配规律大体为： 1 至 3 月占 14～17％， 4 至 6 月占 53～60％，7 至 9 月占 18～22％， 10 至 12 月占 6～10％。径流最大月份一般出现在 6 月或 5 月，各河最大月占全年径流量的 22％ 左右； 径流最小月份一般出现在 12 月或 1 月，各河最小月占全年径流量的 3％以下，总体具有“夏季丰水、冬季枯水、春秋过渡”的特点。
而要讨论洞庭湖，则必须要考虑湘资沅澧四条大河，其年径流量数据如下：
湘江：流域面积9.46万平方公里，全长856公里，历年平均径流量722亿立方米。
资江：流域面积282142平方公里，其中在湖南26738平方公里，多年平均径流量217亿立方米。
沅江：干流全长1033公里（湖南568公里），流域面积89163平方公里，其中位于湖南省51066平方千米，多年平均径流量393.3亿立方米。
澧水：干流全长388公里，流域面积18496平方公里（湖南15505平方公里），多年平均径流量131.2亿立方米。
这四条大河可都是全部流入洞庭湖，其总年径流量约为1463.5亿立方米，对洞庭湖的影响力可远远大于赣江之于鄱阳湖。