主题：【原创】略谈文革 -- 史文恭
家园 你能吃饱不表示全国人民都吃饱了 你能吃饱不表示全国人民都吃饱了，首都人民能吃饱也不表示地方人们能吃饱。
在75年，总的来说北上广的供应还是勉强的，从地方上来看，南方比北方好，西边比东边好。当时粮食（主粮）都是有定量的，成年男子34斤/月，重体力劳动者多一些，女人和孩子少一些，这个全国基本一致，差别在于辅食，典型的如豆制品，花生等，这些东西的摄入可以极大的改善营养不良的局面，至于肉蛋奶的摄入就更好了。
至于饥饿与生育更没有什么关系，除非极度饥饿状态，繁育后代都是人类的本能。
战争时期就不太好说了，家里也没有经历过,不过饿着肚子打仗可以经常宣传的，还有一个宣传要点是打胜仗可以吃饱饭。
最后一条实在是无力吐槽了。
家园 问题是全国的人都是人，如果半年吃不饱，没几个能挺过去的。 饥饿当然与生育有关，你见过饿死的人生孩子么，至于生育我们中国人还有一个传统美德，就是杀婴而且相当普遍，连一些中产之家都不能免生完几个后，再生就直接给弄死，这玩艺历史相当的久远，解放后如果不是给刹住了，传统上不用计生，一多自个家人就弄死了。另外当时大部分人是农民，这些人除配给外，都有自留地，而且这些自留地的出产，是不计入统购，不但能自用，还能销售。
此外，很多单位也有地，会给内部发一些额外配给。我看过一个干部的回忆，他早年的单位有地，他甚至一天吃四顿饭，后调的单位比较清苦就大量增加了南瓜的比例。
国军打不过共军，一大原因就是，配给到位能力。长期挨饿，不管谁都盯不住。
物别是当时的活，大多不轻。
家园 越说越不靠谱了 越说越不靠谱了，还杀婴是传统，信口开河不是好习惯。传统上农民对孩子属于放任自流的状态，照顾的不周到是正常的，所以儿童的死亡率很高，解放后随着医疗条件的普及、全民卫生运动、赤脚医生下乡等一系列措施的实施，儿童的存活率急剧上升，这个也是人口快速增长的原因之一。而且你这么胡搅蛮缠也没有能够否定我关于饥饿与生育之间关系的问题：除非极度饥饿，生育是无法阻挡的。
说到土地更是暴露你对当时情况不够了解，“割资本主义尾巴”不是现在当笑话说的事情。当时粮食是国家专营物资，类似现在的盐和烟，某些时候还要严。当时人民公社掌管一切，自留地就别想了，房前屋后院子里可以少量种一些经济作物作为辅食。平原地带最惨，山区好一些，山里出产的东西没人管。当时农民自己都吃不饱，地方上对农民搜刮的非常重，尤其是细粮基本上搜刮一空，农民自己也就勉强糊口，全年大部分粗粮很正常。顺便说一句，当年河南给帝都提供了大量的细粮，自己却在吃苞谷。至于说“搜刮”，可以参见59年，当时真的把农民家里搜刮一空，否则怎么可能饿死农民？至于有些单位有地很少见，一般是涉农单位。少数人吃饱吃好并不能抹杀广大基层人民勉强糊口的事实。
- 复 越说越不靠谱了
家园 说溺婴是“传统”，可能过了，但确实很普遍 “母亲一共生了十三个儿女。因为家境贫穷，无法全部养活，只留下了八个，以后再生下的被迫溺死了。这在母亲心里是多么惨痛悲哀和无可奈何的事情啊！母亲把八个孩子一手养大成人。可是她的时间大半被家务和耕种占去了，没法多照顾孩子，只好让孩子们在地里爬着。”选自《朱德选集》，《回忆我的母亲》，
家园 嗯，这也是另一种形式的生育控制 中国古代控制人口的主要形式就是饥饿，有多少粮食养多少人，多出来的人就只有饿死一条路。
- 复 越说越不靠谱了
家园 你知道被很多人乐道的逃荒之证 实际面目是什么吗，
我对比了古代的荒证史，都是力求自救，
因为吃不上饭的灾民，身上很难带过三天的粮食，这个食用量最多是一到二百里的用量。
这都是高估的，到这个极限 ，要么就地成为流匪，要么饿死。
当然个别的例外肯定有，你知道明末一个灾民是怎么给她家人更多一点机会么，可不是空口说白话，她在快饿死时说，你们把我埋了，后面的人也会把我挖出来吃了，不如咱全家等我一死就赶紧吃了。
家园 河南人逃荒的经验比你丰富，就形成一整套方法论了。 河南人逃荒的经验比你丰富，就形成一整套方法论了。59年要不是干部拦住不让逃荒，也不至于死那么多人。
家园 逃荒成功的前题是 在相关人机动能力内，有个给他们足够粮食的地方，当时缺粮是很大地区，他们经验再丰富，没粮管个蛋用，进入其它缺粮区，比的只能是抢的能力。
- 复 逃荒成功的前题是
家园 说你没经验嘛，你总结那些都是想当然的 说你没经验嘛，你总结那些都是想当然的。
首先，你以为逃荒就是拿着根棍子和破碗沿途乞讨？错了，沿陇海铁路向西一直到新疆，沿途大量定居的河南人很多都是逃荒过去的，靠双脚能走那么远？逃荒是可以借助运输工具滴。
其次，你以为农民都是傻瓜，等没有吃的东西，饿的半死不活了才想起来出去逃荒？错！从交完公粮之后农民就能算出来剩下的粮食够不够支撑到下次收获，不够的话就要准备逃荒了，所以逃荒都是带着粮食的。当然粮食带多少跟具体情况相关，如果是为了保证留下的人粮食够吃，那么就不会带太多。如果全家出逃，那就把家里的基本全带上，留下种子藏起来。
所以为什么说60年可恶呢？当时村里拦着不让逃荒，还声称有救济粮下来，沿途还需要路条（介绍信，话说小强当村长的时候还给人开过逃荒的介绍信）才能过，所以农民就安心傻等，等到真的粮尽的时候，想逃你也逃不了了。
家园 你告诉我有几个逃荒的坐的起火车，他们不傻，但有可能背着 上百斤的粮么，而如果都背着大量的粮，延途谁又会给他们粮那。走的相对远的，很多是靠卖老婆孩子凑和的，当然也有被卖的通过转卖起的比较远。以民国的经验，就是进入大一点城市的，也大量的因没人赈计成日倒毙。
家园 说你没经验嘛，谁告诉你坐火车要掏钱呢？ 说你没经验嘛，谁告诉你坐火车要掏钱呢？世界上有种火车叫做“货车”，还有种坐车方式叫做“蹭车”。
前面说过了，单人逃荒的目的是为了给家里省粮食，所以带的粮食不多，而且一般都是熟的，都是干粮，用于路上应急。家庭逃荒会带上全家的财产，所以啊，一般会找一种叫做“手推车”的交通工具，既可以装东西，老婆孩子还能坐上去休息。
另外，逃荒不等于要饭，这是两种不一样的行为，逃荒路上开始还是吃自己的食物，有机会获取其他食物的时候一定要争取，正道就是给人干活挣些粮食，歪道就是偷摸，越往后人的危机感越强，弄不到粮食的话就越危险。如果要饭的话，不会全家上阵，所以不会让人看到自己的财富，时至今日，你知道街上很多要饭都很有钱吗？