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主题:【原创】略谈文革 -- 史文恭

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                • 家园 。。

                  。。。

                  • 。。
                    家园 拜托不要如此好么?也请大家守规矩

                    你可以当网络是虚拟的而不用承担任何责任,但只要是有人的地方就有规矩,请你尊重葡萄。

                • 家园 还从来还有看过这样的史料

                  谢谢!!!

                • 家园 难道大字报不是为了反资反修,而是为了提高工农文化水平?

                  你原文说文革的目的是为了提高农村识字率,这里只强调是知青下放是为了提高识字率了?没关系,纠正得好。

                  看看你下面说的话:

                  知青下放,首先不是文革中的首创,在大跃进后的三年困难时期就已经有过下放知青的实践。从这些实践,下放的知青可以做什么不可以做什么,或者以什么角色加入到当地社会组织中,在文革对此不是一无所知。再往上,通过知识青年带动社会中下层学习积极性的社会实践在建国初期就已经开始了。比如我母亲在读初中的时候,每逢周末就被组织去广州的郊区在文盲扫盲班上课。同去的还有在同一所中学我的舅舅。如果,在要追寻这样的动因的历史脉络。

                  那些人是周末去的,或者说在学习过程中抽出一小段时间去的,没有放弃自己的学业。而知青是放弃了自己的学业的,而这些人本来可以迈向专才之路,早日为国家建设服务的,当时那么做是值得的吗?对国家是有益的吗?

                  我举西方解剖学之父的例子是说:提高农村识字率这种事,即使有,那也只是一个方面的问题,不是文革的目的,恐怕只是个副产品。过去还有人说,革命宣传和大字报提高了工农文化水平呢。那么难道大字报的目的不是反修反资,而是提高识字率?

                  再说,知青下乡只是文革中的一件事,而提高农村识字率又只是知青下乡里的一件事罢了。以此来论证整个文革是为了提高识字率,这不是奇谈怪论吗?

                  关键词(Tags): #文革

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                  • 家园 我实在没有想通你从哪里找来几个人给你献花

                    评价一个人,讨论一个事情,最起码的逻辑还是应该有的。

                    基本的逻辑没有,走起来就给人戴一顶帽子,而且还是自己捏造的帽子,然后漫无边际地批判,你这样就是把南山的竹子都砍来做毛笔,也是写不完的。

                  • 家园 这就是人的自私性了

                    对,这些专才,也许可以开那么几个高科技公司,捞得一身肥肉.可是,下面的几亿农民怎么办呢?住贫民窟吗?然后成为贫民窟里面的百万富翁吗?

                    • 家园 呵呵,你被他骗了

                      你看他一开口就说我说的 文革知青下去就是为了提高识字率。这个一开始可以认为他弄错了,然后又说了一个本时空位面从来不存在的罗马斗兽场来类推。

                      他一开口说错的几个事实,我第一个回复没有直接说,这个在讨论中有疏忽本来很正常。不过我也在回复的讨论里埋下了两个坑,两个坑一个是谁是西方解剖学之父。罗马的那个虽然不是,但是他开创的方法与理念一直在此后引导着西方有志医学的学者去探索。这样的探索,就包括达芬奇那一带人中,许多医学工作者甚至是像达芬奇、米开朗基罗这样的艺术家,为了了解人体的秘密不惜冲撞世俗与教会设置的禁忌通过解剖研究人体秘密。这样的冲破禁忌,本身甚至包括去墓地偷窃尸体来解剖。(当时自愿死后解剖的人非常稀有,而且有资格死后被许可用作解剖的罪大恶极的死刑犯也很少)我这样说埋下的坑就是:从盖伦开始,一代代学者们有目的有计划的活动积累了最后解剖学的诞生。这个就是他一开始想用他自身所在的,在本时空从来没有存在过的历史来证明,解剖学诞生是偶然的非有目的性的。

                      同样第二个坑,是在晏阳初。你可以看到,晏阳初的农村教育试点,从从毛泽东的故乡湖南长沙开始的。并且,当时和晏阳初积极合作的学者与专家本身也是建国后在社会工作起积极作用的社会活动家与教育家。而晏阳初本人也一直在建国后直到1990年才去世。从晏阳初开始,中国知识分子有志改变农村教育现状的实践一直到今天都有其存在与传承。这样的传承甚至可以追述到孔子所说的有教无类。并且,从我自己家长们的早期求学中的对城郊农民扫盲的实践来看。国家其实从建国一开始,就已经实践通过社会动员组织的方式,利用知识青年实践农村文盲的识字率普及。并且,我还指出了,文革中的知青下乡并不是建国后知青下乡的第一次。在第一次知青下乡的过程中,出现的知识青年不能有效安置的问题,在之后的大范围下乡决策中肯定会有所考虑。简单点说,作为国家领导人的毛泽东及其一代人都可以从当时的社会实践已有的过程中,有意识有目的的安排下乡的知识青年从事地方农村教育工作。这个,在历史延续中有其传承,在社会实践中油脉络可寻。这个就是我埋的第二个坑。

                      我这样做,第一个坑不过是想考校这个人的讨论态度。一个在他试图论证的论据出现明显缺失的情况下,他的态度。这个坑可以检验他本人对讨论的目的究竟是想讨论基于事实本身的什么还是假借口中所叙述的什么来巧妙的添加自己不知所谓的观点。而第二个坑,则是针对后一种情况而设立的。很显然,你也看到了不仅在回复我的话题中,在回复你的话题里,他一而再的转换自己的话题,偷换他自己设立的观点。其目的不过想说明自己的特定立场和观点。在这样的特定立场和观点中,任何已经知道的事实都可以是据说的,或者说可以捏造的。再直接点说,事实与否他是不需要的。

                      对于这样的讨论,你只要看看他说的有多少是事实,并在你能直接指出后看他怎么转移话题的就可知一二。这样的人,当年就是这样不断的转进去了台湾的。以后么,也去不了更远的地方。毕竟,这个世界不会通过捏造一个自己确信的从不存在的东西而延续。

                      关键词(Tags): #贼喊捉贼(说了就走)通宝推:唵啊吽,范进中举,鳕鱼邪恶,

                      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                      • 家园 哈哈,葡萄大太犀利了!

                        果然是不停的转进转进再转进,跟葡萄学习的不光是知识面,这个分析方法真的是最重要的啊,以事实说话,谢谢葡萄大天天给上课!

                        能否给个建议啊,以后发的帖子,能否尽量不删,如果就算要删也能不能保留一段时间啊?毕竟有的时候或者其他原因,实在是来不及看啊哈哈

                      • 家园 人家的的ID说的很清楚

                        说了就走

                    • 家园 中国难道不需要李四光、华罗庚?

                      这就是人的自私性了 [ 葡萄粉 ] 于:2011-07-02 18:51:30 复:3483185对,这些专才,也许可以开那么几个高科技公司,捞得一身肥肉.可是,下面的几亿农民怎么办呢?住贫民窟吗?
                      你这说得什么话?知青不中断学业,等同于搞资本主义复辟?没有资本主义复辟,哪来的开几个高科技公司?

                      中国难道不需要李四光、华罗庚?

                      上面是从国家角度上考虑的,如果从自私角度上说,如果你认为知青不下乡就是自私,那么很简单,你自己放弃初中或高中学业,到农村支农十年,然后再回来嘛。要求别人之前,请先要求自己。

                      至于说毛派希望中国再搞文革,也没什么。毛不是说文革是反修、反资的演习吗?毛派大可以重复文革的路子,去各级政府造反夺权。否则,煽动别人自己又不去做,和柴玲有什么区别?

                      关键词(Tags): #文革
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